5 копеек 1770 ЕМ "пьяный" вензель. Обсуждение.

[9525255 3 531]

Всех форумчан с праздником.

На днях на глаза попался вот такой пятак 1770 года. Начало 70-х на Екб МД славны браками. Но не до такой же степени. У кого какие мысли по поводу вензеля?

[moroz33 216]

Ключевое слово Праздник, рука вильнула у мастера  . ремонт был, изначально нормальная была. 

[9525255 3 531]

Ключевое слово Праздник, рука вильнула у мастера  . ремонт был, изначально нормальная была.

Нихрена себе "вильнула". Не масло резал - металл.

[leipasyo370 22 812]

Андрей, предположу, что под номером один, выкрошка(раскол), под номером два, непрочекан(засорение), просто сошлось два в одном, изобразив такую причуду.

Изменено 9 мая 2015, 11:25:35 пользователем leipasyo370

[Moneymaker 369]

А монета на руках? По этим фото - ИМХО механика. Если вживую видно, что нет, значит нет.

Изменено 9 мая 2015, 12:41:53 пользователем Moneymaker

[brouton 1 048]

Ключевое слово Праздник, рука вильнула у мастера  . ремонт был, изначально нормальная была. 

Навряд ли, всё таки это не что то, а вензель Самой. У Андрея под номером 2 видно не прочекан нормально.

[3777 1 584]

 Под микроскоп и смотреть пока глаза не вспотеют.  На то, что это со штемпеля пришло, никак не похоже.  

[9525255 3 531]

Придется выигрывать. 

[3777 1 584]

Придется выигрывать. 

Если, конечно, итересно до сути докопаться. По моему, к чеканке эти повреждения отношения не имеют.

На сколько можно по картинке судить, конечно. Отслеживается два удара плоским предметом по линии "ab" и "cd".

Удар по "cd" привел к срезу участка монограммы от поля монеты. Скорее всего произошло это без участия "ручек шаловливых", в земле уже.

Изменено 9 мая 2015, 20:07:13 пользователем Лика-33
исправила

[9525255 3 531]

В этом случае искривленный участок вензеля должен иметь зазор с полем монеты. А это можно определить только имея монету в руках. Однозначно, надо выигрывать.

[3777 1 584]

В этом случае искривленный участок вензеля должен иметь зазор с полем монеты. А это можно определить только имея монету в руках. Однозначно, надо выигрывать.

Тогда: "В добрый час!"

[9525255 3 531]

Тогда: "В добрый час!"

Придет - под микроскоп. Отпишусь. 

[3777 1 584]

 Господа модераторы, поправить бы опечатку... вместо "bc" правильно "cd".

Заранее благодарен.

С ув. 3777.

[9525255 3 531]

Подниму эту тему. Появилась вот такая монетка. Еще один "пьяный вензель". 

[Синельниковъ 122]

Происхождения "пьяных" литер, вензелей и прочего, думаю издержки технологии чеканки монет.

[hittwow 113]

Первый вензель по снимку "пьяный" из-за удара (механика после МД), второй похоже имнно пьяный.

[9525255 3 531]

Первый вензель по снимку "пьяный" из-за удара (механика после МД), второй похоже имнно пьяный.

Первый тоже "пьяный". Все таки склоняюсь к ремонту вензеля. Нет там отслоения части вензеля от поля монеты.

[hittwow 113]

Я написал по снимку. На монете видней.  Но быват сдвиг и без слоения.

[9525255 3 531]

 Но быват сдвиг и без слоения.

честно. Не понял как такое может быть.

[Синельниковъ 122]

Склоняюсь к издержкам технологии чеканки, произведенный отжиг заготовок для монет, необходимый для увеличения свойств пластичности меди и сохранения штемпеля от раскола при чеканке позволяет допускать, что после чеканки монет их складывали в емкость для закалки (закалка меди происходит при комнатной температуре, т.е. в помещении) и переноски готовых изделий. Емкости вряд ли были мелкими, скорее был максимальный объем в котором присутствовал допустимый вес для переноса человеком, так, вот отоженые, отчеканенные, монеты первые после штемпеля попавшие вниз емкости могли лечь как угодно, могло быть и попадание твердых предметов, верхние же монеты были своеобразным грузом давящего на магкие пластичные монеты которые были внизу.

[Kaneps 4 195]

 после чеканки монет их складывали в емкость для закалки 

 

 

 

  где вы это ерунду черпаете? 

[Синельниковъ 122]

Технология закалки меди не может изменится, даже несмотря на Ваш уважаемый авторитет.

[hittwow 113]

честно. Не понял как такое может быть.

Медь пластичный металл. При гортзонтальном ударе,

направленном параллельно плоскости монеты, металл просто перетекает, а слоения практически не видно, хотя строго говоря она есть. Как суслик в поле - есть , но не видно.

 У меня есть пятачек мм с датой 1789 года, дата доработана, но следов доработки не видно, а орелик старый.

[Алексей Курган 296]

Технология закалки меди не может изменится, даже несмотря на Ваш уважаемый авторитет.

Откуда информация, что монеты закаливали? И зачем?

[9525255 3 531]

 У меня есть пятачек мм с датой 1789 года, дата доработана, но следов доработки не видно, а орелик старый.

Покажите. Дата "доработана", это я так понимаю передатировка. А что значит орел старый????