15 копеек 1923 полированный чекан?

[serduk 0]

Приветствую всех любителей нумизматики. Недавно выменял 15 копеек 1923 года. Поверхность в старой патине и видится как полированная.(proof) Подтвердите или опровергните мою точку зрения. Всем откликнувшимся заранее спасибо.

[Лика-33 44 620]

Это вряд ли)) Полистайте тему, недавно обсуждался полированный чекан http://coins.su/forum/index.php?showtopic=153300#entry1664865

[iff 11 439]

Опять то же самое? Почитайте форум, таких тем полно. Нет и не может быть тут пруфа.

[Коррекционер 138]

Судя по этим фото - монета вообще в коррозии. Какой уж тут полированный пруф..

[Pipper 177]

Судя по этим фото - монета вообще в коррозии. Какой уж тут полированный пруф..

А при чём тут это?

[serduk 0]

Судя по этим фото - монета вообще в коррозии. Какой уж тут полированный пруф..

Первый раз слышу чтобы коррозия была избирательной к монетам из одного металла. Это как, сожру ка я (коррозия) пару xf и unc обычного чекана, а пруф мне что то не пошел.

[serduk 0]

Первый раз слышу чтобы коррозия была избирательной к монетам из одного металла. Это как, сожру ка я (коррозия) пару xf и unc обычного чекана, а пруф мне что то не пошел.

Понятно лишь одно, что здесь не все так просто с определением. У меня не один десяток подобных монет такую вижу первый раз. Поверхность смотрится полированной. Жаль фотографиями не передать зеркальную поверхность, тем более на темной патине. А рассуждения, что полированный может быть только у старых коллекционеров и в музеях не выдерживает ни какую критику. Двадцатые годы прошлого столетия очень специфический период в истории нашей страны и все что угодно могло попасть куда угодно и к кому угодно. С уважением ко всем ответившим.

[ФЕДОРИН 2 776]

Понятно лишь одно, что здесь не все так просто с определением. У меня не один десяток подобных монет такую вижу первый раз. Поверхность смотрится полированной. Жаль фотографиями не передать зеркальную поверхность, тем более на темной патине. А рассуждения, что полированный может быть только у старых коллекционеров и в музеях не выдерживает ни какую критику. Двадцатые годы прошлого столетия очень специфический период в истории нашей страны и все что угодно могло попасть куда угодно и к кому угодно. С уважением ко всем ответившим.

Если у Вас будет время то заезжайте в МиМ и покажите монету. Тогда не нужно будет говорить об одном и том же.

[Коррекционер 138]

А при чём тут это?

А притом, что для того, чтобы что-то утверждать - надо хотя бы какие-то признаки и монету в сохранности лицезреть, а не фантазировать на тему, какая она бы могла быть

[Pipper 177]

А притом, что для того, чтобы что-то утверждать - надо хотя бы какие-то признаки и монету в сохранности лицезреть, а не фантазировать на тему, какая она бы могла быть

Человек не видел такую монету, поэтому и спрашивает. А Вы херь написали в 4 посте. 

Изменено 20 фев 2015, 08:45:47 пользователем Pipper

[Коррекционер 138]

Человек не видел такую монету, поэтому и спрашивает. А Вы херь написали в 4 посте. 

Обоснуете? Или так языком почесать зашли?

[MAMOHT 2 437]

Обоснуете? Или так языком почесать зашли?

А как коррозия или царапины полученные монетой с годами могут повлиять на изначальную технологию чекана. Монета либо была пруф либо нет, а вот сохранила она с годами своё качество или нет это уже другой вопрос.

[iff 11 439]

Понятно лишь одно, что здесь не все так просто с определением. У меня не один десяток подобных монет такую вижу первый раз. Поверхность смотрится полированной. Жаль фотографиями не передать зеркальную поверхность, тем более на темной патине. А рассуждения, что полированный может быть только у старых коллекционеров и в музеях не выдерживает ни какую критику. Двадцатые годы прошлого столетия очень специфический период в истории нашей страны и все что угодно могло попасть куда угодно и к кому угодно. С уважением ко всем ответившим.

 

А рассуждения новичка (не в теме) после просмотра нескольких десятков монет о том что монета полированная. хотя он о приблизительного представления не имеет о том, о чём рассуждает, конечно выдерживает любую критику? На основании только общих глубокомысленных заключений типа "в истории ... всё что угодно могло попасть куда угодно и к кому угодно"

[serduk 0]

Если у Вас будет время то заезжайте в МиМ и покажите монету. Тогда не нужно будет говорить об одном и том же.

Спасибо за совет, это лучший вариант из предложенных. Обязательно зайду чтобы не терзать себя сомнениями и не отвлекать людей замученных данным вопросом. И еще вопрос к кому в МиМ можно обратиться?

[sovetnik 841]

И еще вопрос к кому в МиМ можно обратиться?

Я бы обратился к автору предложения, и к Василию Капустину. 

[serduk 0]

Спасибо за совет, это лучший вариант из предложенных. Обязательно зайду чтобы не терзать себя сомнениями и не отвлекать людей замученных данным вопросом. И еще вопрос к кому в МиМ можно обратиться?

Тут еще одну мысль высказал мне один человек на форуме, что вообще не было пруф в этом году, а то что называют пруфом некоторые коллекционеры это новый штемпельный механизм и в начале производственного цикла первые монеты близки к пруф. Тогда есть определенный смысл в словах коррекционера. Или другими словами некоторые люди считают пруфом монеты в unc., но отчеканенные не по пруф технологии, а новым отполированным штемпелем (первая порция монет пока штемпель немного не износится).   

[sova159 7 342]

Тут еще одну мысль высказал мне один человек на форуме, что вообще не было пруф в этом году, а то что называют пруфом некоторые коллекционеры это новый штемпельный механизм и в начале производственного цикла первые монеты близки к пруф. Тогда есть определенный смысл в словах коррекционера. Или другими словами некоторые люди считают пруфом монеты в unc., но отчеканенные не по пруф технологии, а новым отполированным штемпелем (первая порция монет пока штемпель немного не износится).   

Чтобы разобраться в этих вопросах (а они достаточно сложными кажутся поначалу) внимательно прочитайте о критериях сохранности монет и о способах чеканки монет и где они (эти вопросы) пересекаются.

Узнаете много интересного. Забейте в поисковик. На этом форуме, это так же неоднократно обсуждалось. Кстати, ответивший Вам А. И. Федорин - один из самых компетентных в этих вопросах.

С уважением.

[Rash26 2]

Оо., хотел было обратиться с такой же темой, но наткнулся на эту..) 

Тоже возник вопрос не полированый ли чекан у меня? )

Качество фото правда не огонь, извиняюсь..

[iff 11 439]

6 минут назад, Rash26 сказал:

Оо., хотел было обратиться с такой же темой, но наткнулся на эту..) 

Тоже возник вопрос не полированый ли чекан у меня? )

Качество фото правда не огонь, извиняюсь..

У вас изрядно походившая, истёртая и побитая монета. Полированный чекан вообще кому попало не попадается.

[sova159 7 342]

1 час назад, Rash26 сказал:

Оо., хотел было обратиться с такой же темой, но наткнулся на эту..) 

Тоже возник вопрос не полированый ли чекан у меня? )

Качество фото правда не огонь, извиняюсь..

 

 

При мыслях о " Полированных чеканах" - лучше всего начать осмотр с гурта, тк. он также должен соответствовать.

"Полиры" чеканили на полированных заготовках.

[iff 11 439]

3 минуты назад, sova159 сказал:

При мыслях о " Полированных чеканах" - лучше всего начать осмотр с гурта, тк. он также должен соответствовать.

"Полиры" чеканили на полированных заготовках.

Для начала полезно бы разобраться, чему это всё должно соответствовать. Т.е. внимательно посмотреть, а лучше подержать в руках настоящий полир.

[sova159 7 342]

17 минут назад, iff сказал:

Для начала полезно бы разобраться, чему это всё должно соответствовать. Т.е. внимательно посмотреть, а лучше подержать в руках настоящий полир.

Павел Юльевич, Здравствуйте во веки веков. 

Вы уверены, что ТС так легко сможет увидеть настоящий "полир" этой монеты?! (В живую, конечно).

 

Этот вопрос, часто (Относительно) возникает в мелких серебряных монетах РИ в высоких степенях сохранности.

Там "Первые удары штемпеля" очень похожи, а гурт при внимательном осмотре выдаёт.

Здесь тема была и хозяин монеты привозил (Не поверив мне) на аук, смотрели многие ...убедили.

Пытался её продать, но с хотелкой перебрал.

[iff 11 439]

9 минут назад, sova159 сказал:

Павел Юльевич, Здравствуйте во веки веков. 

Вы уверены, что ТС так легко сможет увидеть настоящий "полир" этой монеты?! (В живую, конечно).

 

Этот вопрос, часто (Относительно) возникает в мелких серебряных монетах РИ в высоких степенях сохранности.

Там "Первые удары штемпеля" очень похожи, а гурт при внимательном осмотре выдаёт.

Здесь тема была и хозяин монеты привозил (Не поверив мне) на аук, смотрели многие ...убедили.

Пытался её продать, но с хотелкой перебрал.

Увидеть наверное не проблема, гугл в помощь. А вот подержаться за полир конечно труднее.

Для РИ мелкого серебра - более сложная тема, согласен. В серебре/биллоне РСФСР/СССР всё проще. Там трудно в меди и бронзе. У меня был случай, когда купил копейку 1927 по фото, оказался полир. И ещё был случай ещё интереснее, но пока до конца не разобрался, так что в др. раз.

[sova159 7 342]

5 минут назад, iff сказал:

Увидеть наверное не проблема, гугл в помощь. А вот подержаться за полир конечно труднее.

Для РИ мелкого серебра - более сложная тема, согласен. В серебре/биллоне РСФСР/СССР всё проще. Там трудно в меди и бронзе. У меня был случай, когда купил копейку 1927 по фото, оказался полир. И ещё был случай ещё интереснее, но пока до конца не разобрался, так что в др. раз.

Так "Полиры" для кого делали и где продавали?! Там ответ.

Я Гюнтеру показывал монеты "Для Молдавии и Валахии", полиры в серебре ...но, они его вообще не заинтересовали, к сожалению.

[iff 11 439]

Только что, sova159 сказал:

Так "Полиры" для кого делали и где продавали?! Там ответ.

 

Самое интересное, что они действительно иногда проходят у солидных дилеров, не знающих тем не менее что это такое - просто тема не их, а разобраться как следует не догадались. У меня уже было несколько подобных случаев. Ну а происхождение тоже ясно - скупали чьи-то старые коллекции, где вполне могли оказаться подобные предметы.