Инвестиции в золотые монеты. "За" и "Против"

[leipasyo370 26 473]

8 минут назад, TAPAH1999 сказал:

это может не помочь, история нашей страны показала.

- придут и изымут на благо "революции" , для народа и колхоза.. если будет нужно (условие которое не предсказуемо).

 

Всё верно, посему мудрые люди "закапывают" сбережения под разными "дубами" вкладывают не в одно "предприятие"

Изменено 13 сен 2024, 15:36:06 пользователем leipasyo370

[Belarus1993 210]

28 минут назад, TAPAH1999 сказал:

 

- придут и изымут на благо "революции" , для народа и колхоза.. если будет нужно (условие которое не предсказуемо).

 

Когда советская власть пришла и сказала рабочим и крестьянам, что изымает золото, последние ответили в стиле "Золото? Какое золото? Видеть не видели, слышать не слышали". По итогу пришлось выманивать его через всякие хитрые магазины, которые в условиях жесткого дефицита продавали например хлеб за золото. У меня так прадед после войны в Ветке семью кормил, отдавая николаевские чирики, заныканные ещё в 20-е гг.

 

 

[-vavan- 7 674]

8 минут назад, Belarus1993 сказал:

Когда советская власть пришла и сказала рабочим и крестьянам, что изымает золото, последние ответили в стиле "Золото? Какое золото? Видеть не видели, слышать не слышали". По итогу пришлось выманивать его через всякие хитрые магазины, которые в условиях жесткого дефицита продавали например хлеб за золото.

Ну... несколько встречных вопросов...

Откуда у рабочих и крестьян золото? Концы с концами еле сводили.

А про хитрые магазины вообще жесть. 
Спекулянты и барыги да, выменивали.

Не исключаю, что были и "подсадные", но в этом случае, тех, кто приносил золото на обмен враз брали под "белы рученьки" с последствиями, ибо обманули власть, и не сдали, что по мнению тех же властей было сильно не правильно. 
Так что это могла быть только разовая акция. Какие нахрен магазины. 

А прадед тоже был из рабочих? Или крестьянин? Или...

[Belarus1993 210]

42 минуты назад, -vavan- сказал:

Ну... несколько встречных вопросов...

Откуда у рабочих и крестьян золото? Концы с концами еле сводили.

Прочитайте про уровень жизни и доходы крестьян в РИ, про пролетариат я вообще молчу, одна из самых высокооплачиваемых категорий населения, чекните сколько те же рабочие Путивльского завода получали. Правда пролетариат составлял 1,5-2 % от общей массы населения. Зажиточных крестьян и крестьян среднего достатка, которые могли себе позволить сбережения в золоте тоже хватало. Нищету среди крестьянства развели как раз большевики, которые загнали сельское хозяйство в полную задницу и уничтожили наиболее работящий класс. 

 

Про магазины - опять же, Торгсин всегда работал с драгами и камнями и благодаря этому нехило так пополнял золотовалютные запасы. И покупать за золото там могли все, не только иностранцы.

 

[khif 3 067]

47 минут назад, -vavan- сказал:

Ну... несколько встречных вопросов...

Откуда у рабочих и крестьян золото? Концы с концами еле сводили.

А про хитрые магазины вообще жесть. 
Спекулянты и барыги да, выменивали.

Не исключаю, что были и "подсадные", но в этом случае, тех, кто приносил золото на обмен враз брали под "белы рученьки" с последствиями, ибо обманули власть, и не сдали, что по мнению тех же властей было сильно не правильно. 
Так что это могла быть только разовая акция. Какие нахрен магазины. 

А прадед тоже был из рабочих? Или крестьянин? Или...

Были Торгсины, прародители "Березки". И любой советский гражданин мог вполне легально туда войти и купить за николаевское золото и иностранную валюту всё что он хочет из ассортимента.

Что не отменяет конечно того факта, что за подобное посещение могли взять на карандаш, с целью потом хорошенько тряхануть на предмет оставшегося.

"Под белы рученьки" с последствиями, и при том с совсем скверными, можно было попасть за изъятие в крупном объеме из оборота советских ден. знаков из драг металла. Вот это уже квалифицировалось как экономическая диверсия и подрыв основ, со всеми вытекающими. 

А на счет откуда. Про крестьян не скажу, ибо действительно из крестьян помещики все соки выжимали за гроши, но у рабочих средняя зарплата была рублей 30 в месяц.

Сам читал воспоминания как по пятницам после зарплаты рабочие гуляли на рубль, не хуже купцов, и что на этот один рубль можно было себе позволить.

[Фима Фокс 6 539]

23 минуты назад, Belarus1993 сказал:

 Путивльского завода

 

икспэрд, ять

 

Изменено 13 сен 2024, 17:29:48 пользователем Фима Фокс

[Belarus1993 210]

1 минуту назад, Фима Фокс сказал:

 

икспэрд, ять

 

Дрэнна валодаю расійскай мовай як замежнай 

[Фима Фокс 6 539]

уровень подготовки понятен.

[-vavan- 7 674]

34 минуты назад, Belarus1993 сказал:

Прочитайте про уровень жизни и доходы крестьян в РИ, про пролетариат я вообще молчу, одна из самых высокооплачиваемых категорий населения, чекните сколько те же рабочие Путивльского завода получали. Правда пролетариат составлял 1,5-2 % от общей массы населения. Зажиточных крестьян и крестьян среднего достатка, которые могли себе позволить сбережения в золоте тоже хватало.

Мне не нужно читать. Я застал своих бабушек уже не в том возрасте - "Бабуль, дай 20 копеек на мороженное", а в том, когда стали возникать правильные вопросы.
Так вот, их рассказы разительно отличаются от тех источников которыми вы пользуетесь.

Ну и про рабочих, которые гуляли не хуже купцов. Наверное, надоела разгульная жизнь, поэтому и свергли режим, который позволял им не только жить на широкую ногу, но и ныкать золотишко...

[Belarus1993 210]

Только что, -vavan- сказал:

Мне не нужно читать. Я застал своих бабушек уже не в том возрасте - "Бабуль, дай 20 копеек на мороженное", а в том, когда стали возникать правильные вопросы.
Так вот, их рассказы разительно отличаются от тех источников которыми вы пользуетесь.

Ну и про рабочих, которые гуляли не хуже купцов. Наверное, надоела разгульная жизнь, поэтому и свергли режим, который позволял им не только жить на широкую ногу, но и ныкать золотишко...

А я вот своих пра не застал, только бабушек, а они обе в 30-е рождены. А вот отложенные на черный день чирики видел и в руках держал. По одной линии - селяне с Витебщины и из Полесья, по другой - ветковские староверы, далеко не буржуа и не дворянство. И у своих знакомых знаю истории про спрятанное на черный день золото, собирал их даже когда учился на истфаке, думал статью написать, но руки не дошли. 
 

А что касается рабочих и их роли в свержении режима, так она преувеличена, режим свергли солдаты, которые находились в состоянии полного морального разложения, на четвертый то год такой войны. Не было бы в Петрограде столько штыков - закончилось бы все как в 1905 году, расстрелом и казаками с ногайками. 

 

А народ золото всегда при себе держал. 

 

 

[Belarus1993 210]

Ещё кто активно использовал золото в накоплениях, это были Кагалы, правда в случае с территорией РИ за чертой оседлости их не было. И вот такие евреские клады выпадали во время Холокоста. 

 

Самый известный у нас - это слуцкий, который давно опубликован и который пару раз я держал в руках, когда работал ещё в Минске. https://skarbonka.ru/pdf/1/IX_Latushkova-2010.pdf Там же был небольшой клад из Глубокого, тоже найден та территории гетта. 

 

В Гродно за последние лет 10 когда начали ремонт старых камениц на территории гетта, вылезло два таких небольших депозита, но по сравнению со Слуцком, Гродно и Глубокое до 39 года были в составе Польской Республики и никаких карательных мер за владение драг металлами там не было. 

 

Сколько их было найдено и не доехало до музеев - думаю в разы больше чем опубликованных. 

[Фима Фокс 6 539]

15 минут назад, Belarus1993 сказал:

 режим свергли солдаты, которые находились в состоянии полного морального разложения

исторег, ять

[-vavan- 7 674]

21 минуту назад, Belarus1993 сказал:

1. А вот отложенные на черный день чирики видел и в руках держал.
И у своих знакомых знаю истории про спрятанное на черный день золото...
2. Не было бы в Петрограде столько штыков - закончилось бы все как в 1905 году, расстрелом и казаками с ногайками. 

 

3. А народ золото всегда при себе держал.

 

1. Таких историй масса, только вот редко кто расскажет правду про историю обретения этого золота.

2. Ну да, не будь поддержки народа, долго бы солдаты в состоянии полного морального разложения продержались бы...

3. Удивительно, как за весь народ вы безапелляционно утверждаете. 
И это... Давайте, свое видение истории вы будете рассказывать панам, а не здесь.

ПС. А при чём здесь евреи?  Всё в одну кучу... 

ППС. Всё ухожу из темы, ибо... 

Изменено 13 сен 2024, 18:21:21 пользователем -vavan-

[Belarus1993 210]

Только что, -vavan- сказал:

1. Таких историй масса, только вот редко кто расскажет правду про историю обретения этого золота.

2. Ну да, не будь поддержки народа, долго бы солдаты в состоянии полного морального разложения продержались бы...

3. Удивительно, как за весь народ вы безапелляционно утверждаете.

1. Рассказывают, вопрос  как спрашивать и как к людям подходить. 

2. Не будь солдат, а будь только поддержка народа (который в большинстве своём, особенно на селе поддерживал эсэров а не непонятных большевиков), не было бы и удачной революции. Ну и не будь Троцкого, который создал РККА и его детище смогло отбиться от внешней экспансии и победить белых з зелёными. А как показал дальнейший опыт большевиков, народная поддержка при наличии штыков не играет совершенно никакой роли. 

3. За весь я не утверждаю, но то что много золота осело в частных руках - об этом ещё батюшка Ленин в своих работах если не ошибаюсь упоминал, когда писал про золотой монометаллизм РИ и запрет на обращение золота с началом Первой Мировой. Сколько тогда монет смогли изъять из обращения, а сколько осталось у населения на руках.

[-vavan- 7 674]

Кто? Батюшка Ленин с началом Первой мировой войны запретил обращение золота? 

Это ж нужно такую кашу в голове иметь... 

Изменено 13 сен 2024, 18:36:17 пользователем -vavan-

[Belarus1993 210]

17 минут назад, -vavan- сказал:

Кто? Батюшка Ленин с началом Первой мировой войны запретил обращение золота? 

Это ж нужно такую кашу в голове иметь... 

Он писал про запрет который был введен властями РИ на обращение золота с началом Войны. 

Приводил статистику, сколько монет было изъято из обращения, а сколько осталось у населения на руках. 

И я именно это написал, не надо свои фантазии додумывать. 

[Марк70 4 067]

Какие богатые евреи??? Мне тётя 1903 г. рождения рассказывала про жизнь в Бессарабии.
Они жили в Домбровенах. Беднота. У них в местечке про человека, у которого было 3 рубля,
говорили "набитый деньгами". Мясо могли позволить только раз в неделю, и то не каждую. 

[BigTon82 61]

21 минуту назад, Belarus1993 сказал:

1. Рассказывают, вопрос  как спрашивать и как к людям подходить. 

2. Не будь солдат, а будь только поддержка народа (который в большинстве своём, особенно на селе поддерживал эсэров а не непонятных большевиков), не было бы и удачной революции. Ну и не будь Троцкого, который создал РККА и его детище смогло отбиться от внешней экспансии и победить белых з зелёными. А как показал дальнейший опыт большевиков, народная поддержка при наличии штыков не играет совершенно никакой роли. 

3. За весь я не утверждаю, но то что много золота осело в частных руках - об этом ещё батюшка Ленин в своих работах если не ошибаюсь упоминал, когда писал про золотой монометаллизм РИ и запрет на обращение золота с началом Первой Мировой. Сколько тогда монет смогли изъять из обращения, а сколько осталось у населения на руках.

У меня дед был отличным художником.После войны его одесские бандиты пытались завербовать рисовать деньги.Но он отказался и потом работал председателем колхоза всю жизнь.И золото у него было.Те же червонцы николаевские были,факт.

[dmgera 184]

А никто не общался с теми, кто вошел в золото в конце 1987?

Что за эмоции владели ими следующие лет 15?

 

Да, металлическое золото многими признано как надежный актив для сбережения капитала.

Но если кто надеется, если что, на хлебушек поменять, то лучше запаситесь тушенкой - она калорийней и хранится дольше.

А лучше обрастайте надежными связями, тогда и хлеб добудете, а к нему и масло с икоркой, и стопочку чего там предпочитаете.

Диверсификация - наше все, а хороший капитал не только в околофинансовых активах формируется.

Хорошая записная книжка порой полезнее книжки сберегательной или чековой )

[Фима Фокс 6 539]

17 минут назад, dmgera сказал:

 запаситесь тушенкой - она калорийней и хранится дольше.

много Вы видели годной тушёнки даже 19-го века?

а золотишко многим из нас доводилось мацать и куда более древнее.

 

19 минут назад, dmgera сказал:

Диверсификация - наше все

 и 

 

20 минут назад, dmgera сказал:

Хорошая записная книжка порой полезнее книжки сберегательной или чековой )

- квинтэссенция истины.

 

Кадры решают всё.

Ну и сами не плошайте в критических ситуациях.

[dmgera 184]

4 минуты назад, Фима Фокс сказал:

много Вы видели годной тушёнки даже 19-го века?

А тут мы обращаемся к категориям ликвидности и оборачиваемости капитала )

Кто не помнит в советские годы распродажу тушенки из госрезерва? Большие такие банки в солидоле.

Так у меня и сейчас. Пятый год как переехали в свой дом, так что теперь есть вместительная кладовая и отдельная культура продуктовой логистики.

Если нет времени на готовку или свежих продуктов под рукой, то в ход идет баночка тушенки из запасов, с последующей заменой на обновленный экземпляр, конечно.

Только качественный продукт ныне все сложнее найти, а свою без автоклава хлопотно делать...

Хотя в полуголодные 90-е был достаточно успешный опыт.

[Фима Фокс 6 539]

белорусская ещё держится, хорошо что не только там, но и у нас ещё можно купить по цене как там.

а наши уже таки да, по большей части уже субпродукт, а то и т.н. мясо механической обвалки.

дык чё мы хотим, ежли уже и водку 35 оборотов не стыдятся.

[Victor 37]

Если обратиться к И. Ильфу и Е. Петрову "Золотой телёнок"  "Отец Фёдор выложил на пол комплект журнала "Русский паломник" за 1903 год .... вынул из сундука тяжёлую полотняную колбаску, которая содержала двадцать золотых десяток - всё, что осталось от коммерческих авантюр отца Фёдора."   Это время 1930 гг. Писатели лучше знали про это, чем мы.

[dmgera 184]

4 часа назад, Victor сказал:

Это время 1930 гг. Писатели лучше знали про это, чем мы.

Да никто, наверное и не сомневается, что народ кроил золотишко, как мог.

Регулярно в криминальных хрониках советского времени уже после 60-70-х годов можно было видеть червонцы, изымаемые при обысках у "расхитителей социалистической собственности" и других преступных элементов.

[GriNya 2 307]

В 13.09.2024 в 18:57, Belarus1993 сказал:

Какое золото? ... По итогу пришлось выманивать его через всякие хитрые магазины, которые в условиях жесткого дефицита продавали например хлеб за золото. У меня так прадед после войны в Ветке семью кормил, отдавая николаевские чирики, заныканные ещё в 20-е гг.

 

23 часа назад, Belarus1993 сказал:

Торгсин всегда работал с драгами и камнями и благодаря этому нехило так пополнял золотовалютные запасы. И покупать за золото там могли все, не только иностранцы.

Торгсин? "После войны" ?

Если что, система Торгсина была окончательно ликвидирована в 1936 году, в январе.

Сов.гражданам было разрешено покупать в магазинах Торгсина с 1931 года.

Так что вряд ли ваш прадед после войны отдавал "чирики, заныканные ещё в 20-е гг." в "хитрые магазины" Торгсина.

 

9 часов назад, Victor сказал:

Если обратиться к И. Ильфу и Е. Петрову "Золотой телёнок"  "Отец Фёдор выложил на пол комплект журнала "Русский паломник" за 1903 год .... вынул из сундука тяжёлую полотняную колбаску, которая содержала двадцать золотых десяток - всё, что осталось от коммерческих авантюр отца Фёдора." Это время 1930 гг. 

Стыдно не знать классику: отец Фёдор был в "12 стульях", вообще-то.

И время действия в романе "12 стульев" - 1927 год.