Иностранные монеты - новые приобретения

[genosse 844]

Продолжу.

Мне известно два экземпляра пробных 8 солей 1827 года.

Оба отчеканены одним штемпелем.

И кроме того на реверсе всех трех монет, включаю мою, есть характерный раскол (обвел красным).

 

П.С. есть у меня предположение, что на пробной монете первоначально был изображен генерал Сукре.

 

[Ростовский 2 472]

В 06.10.2025 в 08:03, genosse сказал:

есть у меня предположение, что на пробной монете первоначально был изображен генерал Сукре.

 

как нац.герой и второй президент Боливии ?

портретно профиль похож на него 

больше чем на Боливара 

 

 

   

 

 

 

 

 

Изменено 11 окт 2025, 10:00:15 пользователем Ростовский

[genosse 844]

В 11.10.2025 в 14:59, Ростовский сказал:

как нац.герой и второй президент Боливии ?

портретно профиль похож на него 

больше чем на Боливара

Там такая история  в датах.

10 июля 1826 года в Боливии был принят второй закон о денежном обращении.

Закон предусматривал, что аверс серебряных монет будет нести изображение президента Боливии - маршала Антонио Хосе Сукре.

   Однако Сукре не согласился с тем, чтобы его изображение появилось на серебряных монетах и предложил изобразить там Симона Боливара. Сукре направил в Конгресс Боливии новый проект закона, который был одобрен 14 ноября и подписан президентом 20 ноября.

   Гравер Педро Венавидес в качестве официального портрета Боливара использовал перуанскую медаль за победу в битве при Аякучо 1825 года. К 21 декабря новые штемпеля, над которыми работал Венавидес и его помощники, были готовы. Монеты 8 солей с новым дизайном были отчеканены и выпущены в обращение начиная с февраля 1827.

   Обратите внимание - реверс одной из пробных монет, которые я показал выше демонстрирует "усталость" штемпеля в результате использования. Если предположить, что пробные монеты в 8 солей несли портрет Боливара, то возникает вопрос: если проект нового дизайна монет с портретом Боливара был подписан 20 ноября, а уже 21 декабря Педро Венавидес изготовил новые штемпеля (причем использовал официальный портрет с медали 1825 года, который отличается от пробного), то когда успели так износиться пробные штемпеля ?

   Помимо пробных монет в 8 солей известна одна пробная монета в 4 соля 1827 года. На фото видно, что область поля вокруг и ниже слово "Bolivar" на ней была не то отремонтирована, в общем были какие то вмешательства. При том, что монета без обращения. Возможно штемпель подвергся исправлению, вместо Sucre написали Bolivar ? С 10 июля по 14 ноября вполне возможно отчеканить такое количество монет, что оно приведет к "усталости" штемпеля.

 

 

Изменено 13 окт 2025, 05:25:32 пользователем genosse

[genosse 844]

Фото пробных 4 солей.

[Ростовский 2 472]

В 13.10.2025 в 08:24, genosse сказал:

изобразить там Симона Боливара 

вот интересно чем руководствовались власти бывшей Аудиенсии Кито 

помещая на монете такой странный профиль Боливара 

может они думали что так бы он выглядел в 1844 году 

если бы не отошёл в мир иной в 1830-м  ?

не приходится говорить наверно что портрет имажинарный  

так реалистичных изображений Боливара кругом Эквадора 

в том числе и на монетах было предостаточно к этому  времени чеканки 
___________________________________________________________________

есть правда и другая мысль 

А может национальный герой трёх республик так и выглядел на самом деле ? 

А  то что мы видим на монетах Боливии это его идеализированное изображение 

как часто бывало с легендированием  светлого образа различных героев национально освободительных войн и революций 

 

 

    

 

 

 

 

Изменено вчера, 19:43:25 пользователем Ростовский

[Ростовский 2 472]

вот это , понимаешь  - народный герой и отец солдатам 

рождён был хватом  и так далее 

выпушка ,  петлички - как указывал полковник Скалозуб  

 

освободитель Перу и Колумбии

и

и Куско тоже освободитель 

 

/ такая монетная легенда несколько вычурная/ 

 

 

 

 

Изменено вчера, 19:58:35 пользователем Ростовский

[Фима Фокс 6 651]

Вангую, что это может быть незадолго то того умерший в 1839 году второй президент Эквадора Висенте Рокафуэрте (Vicente Rocafuerte y Rodríguez de Bejarano), весьма популярная в стране личность.

 

[Ростовский 2 472]

А Первый кто был в Эквадлоре президент ?

[Фима Фокс 6 651]

Juan José Flores y Aramburu, но он умер сильно позже, в 1864-м

[Фима Фокс 6 651]

да нет, Боливар там конечно изображён, в обрезе даже поименован, чтобы не удумывли разное

[Ростовский 2 472]

8 минут назад, Фима Фокс сказал:

поименован

конечно Боливар 

там же русским  эквадорским по белому написано 

 

Рокафуерте был такой на самом деле 

 

 

 

 

А на монете - чуть похож на Флореса - только без усов 

но НЕ  ОН ЭТО   https://ya.ru/video/preview/8678509148911605446

 

 

Изменено вчера, 20:13:58 пользователем Ростовский

[genosse 844]

21 час назад, Ростовский сказал:

вот интересно чем руководствовались власти бывшей Аудиенсии Кито 

помещая на монете такой странный профиль Боливара 

Могу добавить, что этот тип "тостонов" в 4 реала 1844 года носил в Эквадоре народное прозвище "туберкулезный".

[genosse 844]

21 час назад, Ростовский сказал:

не приходится говорить наверно что портрет имажинарный  

так реалистичных изображений Боливара кругом Эквадора 

в том числе и на монетах было предостаточно к этому  времени чеканки

Боюсь, что реалистичных изображений Боливара не было.

Гравер Педро Венавидес был человеком из "прежнего времени" колониального владычества Испании.

И предпочел иметь дело с официально утвержденным изображением Боливара.

Видимо для оперативности взял уже выпущенную перуанскую медаль 1824 года (вот она на фото).

Которую выпустили после проведенного среди граверов конкурса.

Не думаю, что и эта медаль несла черты реального лица Боливара.

Но Венавидесу гораздо важнее была юридическая сторона вопроса.

 

[genosse 844]

21 час назад, Ростовский сказал:

 

 

 

А на этой медали меня больше всего умиляет индеец, сидящий перед развалинами дворца. "Страна которую мы потеряли"))))