20 апр 2020, 17:57:38 (изменено) В 19.04.2020 в 02:20, КотуУ сказал: Доброго вечера Владимир Иванович. Нашел одноштемпельную монету по реверсу с ЦФН №5 (аверсы разные), где хорошо видна лавровая ветка и можно посчитать листья. Фото прилагаю. В Руководстве написано: «…боковые ветви - по тринадцать листочков с каждой стороны…», а у левой лавровой ветви можно посчитать, что листьев 12 (5-1-6). Возможно, в Руководстве надо исправить, на 12 и 13 листьев. Прошу прощение за качество фото и монеты. С уважением. Замётано. В 19.04.2020 в 19:52, Саныч71 сказал: Всем доброго вечера. Около года назад Олег Евгеньевич (КотуУ) показывал денгу 1730 №23а с закрытой короной ( Вот одноштемпельная (правда перечекан, но орел виден). Может внести, как №23б? №23б Изменено 20 апр 2020, 17:58:14 пользователем Rain713 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
22 апр 2020, 07:46:34 В 20.04.2020 в 20:57, Rain713 сказал: Замётано. №23б Доброго дня Владимир Иванович. С Праздником! Благодарю. С уважением. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
22 апр 2020, 16:20:41 Доброго вечера Владимир Иванович. Интересно Ваше мнение по классификации пары монет одноштемпельных по реверсу. Аналогичная розетка, 5-ти лепестковый цветок особого рисунка в народе «Бабочка», как то проходила на обсуждении, но в руководстве ее не нашел. У одного из Орлов, украшенного, в крыльях по 8 и 10 перьев, тоже не частое сочетание. Как более правильно классифицировать данные разновидности штемпелей по Руководству? С уважением. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
22 апр 2020, 16:57:42 (изменено) 40 минут назад, КотуУ сказал: Там еще и перья в правом крыле набиты задом на перед (или вверх ногами - не знаю как правильно сказать, но думаю мысль понятна) Изменено 22 апр 2020, 16:59:37 пользователем Саныч71 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
22 апр 2020, 18:37:09 " Бабочка" это на полушке 31г., а эту выделять, думаю не стоит, а так-то в 30г. все пятилепесткрвые и шестилепестковые разные, если уж выделять, то почти все. Пусть будет, как есть. Этот ремонтный аверс много раз показывали, ремонт явный там. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
22 апр 2020, 19:14:17 36 минут назад, Rain713 сказал: " Бабочка" это на полушке 31г., а эту выделять, думаю не стоит, а так-то в 30г. все пятилепесткрвые и шестилепестковые разные, если уж выделять, то почти все. Пусть будет, как есть. Этот ремонтный аверс много раз показывали, ремонт явный там. Владимир Иванович спасибо. По Вашему мнению, к каким номерам по Руководству более подошли бы штемпеля этой разновидности? С уважением и благодарностью. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
22 апр 2020, 19:25:04 К №16, непросто. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
22 апр 2020, 19:40:41 14 минут назад, Rain713 сказал: К №16, непросто. Получается так: реверс к ЦФН №16, а аверс ЦФН №10, не учитывая количество перьев в крыльях.? С уважением. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
22 апр 2020, 20:11:00 Получается так, я понимаю, что у нас там много ремонтных, если особенно сравнить по штемпелям, особенно открытые-закрытые короны, но там сравнивать нужно, а здесь всё ну на лицо. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
23 апр 2020, 07:09:42 10 часов назад, Rain713 сказал: Получается так, я понимаю, что у нас там много ремонтных, если особенно сравнить по штемпелям, особенно открытые-закрытые короны, но там сравнивать нужно, а здесь всё ну на лицо. Владимир Иванович, благодарю. С уважением. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
23 апр 2020, 19:34:34 Доброго вечера Владимир Иванович. Нашел одноштемпельную деньгу 1730 года, ЦФН №15, где хорошо видны лавровые ветки и можно посчитать листья. Фото прилагаю. В Руководстве написано: «…боковые ветви - по тринадцать листочков с каждой стороны…», а у левой лавровой ветви можно посчитать, что листьев 12 (6-1-5). Под верхним центральным листом видится скол. Возможно, в Руководстве надо исправить, на 12 и 13 листьев. Прошу прощение за качество фото и монеты. С уважением. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
26 апр 2020, 12:38:24 Еще одноштемпельная большеформатная 35 года с выкрошкой в крыльях. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
28 апр 2020, 16:47:51 Доброго вечера Владимир Иванович. Нашел фото одноштемпельной Московской деньги 1737 года, ЦФН №4, где хорошо видны лавровые ветки и можно посчитать листья. Фото прилагаю. В Руководстве написано: «…боковые ветви - по одиннадцать листочков с каждой стороны …», а у правой лавровой ветви можно посчитать, что листьев 10 (5-1-4). Это заметно и по фото из Руководства. Возможно, в Руководстве надо исправить, на 11 и 10 листьев. Прошу прощение за качество фото и монеты. С уважением. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
28 апр 2020, 17:50:55 что-то совсем фото мелкие. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
28 апр 2020, 18:54:06 1 час назад, Rain713 сказал: что-то совсем фото мелкие. Доброго вечера. Отписал новому владельцу монеты. Когда придут фото, обязательно покажу Вам. С уважением. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
30 апр 2020, 08:34:08 В 28.04.2020 в 20:50, Rain713 сказал: что-то совсем фото мелкие. Доброго дня Владимир Иванович. Пришли фото в приличном качестве. Детали правой лавровой ветви хорошо различимы. Фото прилагаю. Возле лавровой ветви справа, у края монетного поля, есть фрагмент, который можно принять и за лавровый лист и за выкрошку на штемпеле. Как правильно считать этот неоднозначный фрагмент,- 11-м листом или выкрошкой, решение за Вами. С уважением. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
30 апр 2020, 15:26:40 На Московских денгах 37г., всегда говорил, что кол-во листочков не суть, там полно разниц в один листок. Поэтому пусть будет 11 в данном случае. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
30 апр 2020, 16:26:10 Владимир Иванович, спасибо. С уважением. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
30 апр 2020, 20:05:50 Приветствую всех, помогите разобраться с реверсом- это 7-9 листочков или 9-9 с близко посаженными верхними и засором штемпеля? Аверс- шипастый. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
30 апр 2020, 22:04:28 ИМХО, 9-9. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
5 мая 2020, 15:41:27 Доброго вечера Владимир Иванович. Интересно Ваше мнение по вопросу классификации розетки: «…розетка пятилепестковая, другого рисунка …». В Руководстве, в 1730 году эта розетка представлена №19г и №26. Рисунок у этой пары розеток различен, а у №26 более похож на №19 или №19в, которые классифицированы, Как: «…розетка пятилепестковая…». Фото прилагаю. Возможно, классификацию №26 надо исправить. С уважением. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
5 мая 2020, 16:23:54 Доброго вечера Владимир Иванович. Интересно Ваше мнение по вопросу классификации и правильной датировке розетки: «…розетка пятилепестковая, внутри в форме гвоздики…». В Руководстве, в 1730 году эта розетка представлена №9 и №11. На одноштемпельной деньге с №11, розетка видится различной, с рисунком розеток появившихся в 1731 году (№48 и №57). Имеется еще аналогичная розетка 30-го, похожая на гвоздичную розетку. Фото прилагаю. Возможно у №9 это розетка, перебитая на малую 5-ти лепестковую розетку, а №11 и розетка на фото 2-й монеты, это ремонтные розетки. Гвоздичную розетку надо датировать 1731 годом, появившуюся на 3-м и 4-м шаблонах реверса или все же 1730 годом на 2-м шаблоне реверса? С уважением. 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
5 мая 2020, 19:24:58 Так и было раньше - образца 31 года, начинали то с полушек, именно в самом конце 31г. появилась эта гвоздика и лучше рассмотреть их можно именно на полушках, затем нарисовалась эта денга №9, схожесть с гвоздикой на лицо, мелкие отличии не в счёт, они есть на всех гвоздиках, пуансон не один был, и вобщем пришлось переделывать дату роздения на 30г. Так думаю, что ничего переделывать не нужно, в конце концов и про орлов мы пишем - образца такого-то года, но это не значит, что это штемпель именно того года, всего лишь стилистика схожая. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
5 мая 2020, 19:56:41 Олег, сейчас полистал Руководство, да, несоответствие получается - на полушках эта розетка описана, как "образца 31г", а на денгах "образца 30г." Придётся на денгах с 31г. по 35г. включительно исправить на 31г. а в 30 будет - пятилепестковый цветок маленький. 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
