Ф. Германская оккупация, серия OST 1916 года - фуфло в слабах

[Тимофей 56]

Если кто в танке и все-таки не успел почитать.

По предварительным данным одна только PCGS загрейдила одних только фуфловых 3-х копеечников свыше 200 штук (неполный список номеров слабов тут) Не погнушался и NGC

Характерные признаки, помимо гурта, вот тут

[СтарецЪ 1 026]

Ну о массовом вбросе фуфла этого давно знаем, но то что их уже грейдить стали, это уже занавес...

[КадюнЯ 640]

ПОРА бы уже поставить занавес ( игнор, не признание) зарубежным конторам, ну НЕ ЗНАЮТ они НАШИХ монет.

Создавать СВОЕ подобное и на более высоком уровне НАДО ! при опоре на ГНО( главное нуми общество) или СНО ( союз нуми обществ России), которые тоже назрело создать.Со стороны западных контор далее - будет еще хуже. Ладно дешевые монетки, видел загрейденный ростовский екатерининский 10-рублевик...

[Тимофей 56]

Ну о массовом вбросе фуфла этого давно знаем, но то что их уже грейдить стали, это уже занавес...

Вот именно. По форумам все говорили "сувенир", "по 20 баксов", "ерунда". А оно вот как вышло, попало все на грейдинг и понеслось.

[Тимофей 56]

ПОРА бы уже поставить занавес

Тут еще интересный момент: судя по всему грейдил (как минимум, трешки) один и тот же эксперт. Конечно, можно ошибиться, но в случае когда счет идет на сотни, могли бы и задуматься.

[гиацинт 109]

ПОРА бы уже поставить занавес ( игнор, не признание) зарубежным конторам, ну НЕ ЗНАЮТ они НАШИХ монет.

Создавать СВОЕ подобное и на более высоком уровне НАДО ! при опоре на ГНО( главное нуми общество) или СНО ( союз нуми обществ России), которые тоже назрело создать.Со стороны западных контор далее - будет еще хуже. Ладно дешевые монетки, видел загрейденный ростовский екатерининский 10-рублевик...

Одна интересная , вещь, все эти грейдинговые конторы, нумизматические общества, ... Было б не плохо, что б под каждым из этих названий, стояли конкретные фамилии специалистов-експертов. Тогда, при просмотре его експертиз, складывался б об'ективный рейтинг и мнения про него как про експерта. Должна быть прямая ответственность експерта или групы експертов. А так кто оценивает, как оценивает, по каким кретериям? Кто несет ответственность или сможет обосновать свое свое заключения в случае возникновения вопросов? Контори или общества всегда ссилаются на человеческий фактор или техническою ошыбку- вот и дыра, через которую все это фуфло проскакивает...

[gvele 19 377]

10 рублей Екатерины II в слабе я видел сто лет назад в "Гелосе". Да я вроде об этом уже писал. Они мне похвалились сохранностью, а я им сказал, что всё очень замечательно, кроме подлинности, чем вызвал шок.

"ОСТы" - совсем другая песня. На самом деле, откуда у них в их конторах специалисты по нашим монетам? Вот и пакуют, что в лапы попало.

Насчет экспертизы в России - вопрос так и остается. Восточно - европейский антикварный дом выступил с инициативой создания в Москве некоего экспертного совета (а также - создания Всероссийского общества нумизматов), но потом всё это дело как - то завяло. Может, осенью что - то оживет. Посмотрим.

[extant4cell 612]

У них выпуск этих, и других сувениров поставленна на широкую ногу.

Не понятно как их за производства заведомо поддельных монет не прикроют.

Только потому что они продают их как копии? Интересно если бы они начали

печатать подобные копии современных монет, их бы быстро прикрыли или нет?

Изменено 9 авг 2013, 05:36:31 пользователем extant4cell

[extant4cell 612]

Сажать надо за такое...

[AK 1 234]

10 рублей Екатерины II в слабе я видел сто лет назад в "Гелосе". Да я вроде об этом уже писал. Они мне похвалились сохранностью, а я им сказал, что всё очень замечательно, кроме подлинности, чем вызвал шок.

"ОСТы" - совсем другая песня. На самом деле, откуда у них в их конторах специалисты по нашим монетам? Вот и пакуют, что в лапы попало.

Насчет экспертизы в России - вопрос так и остается. Восточно - европейский антикварный дом выступил с инициативой создания в Москве некоего экспертного совета (а также - создания Всероссийского общества нумизматов), но потом всё это дело как - то завяло. Может, осенью что - то оживет. Посмотрим.

Ну вроде бы какой-то Национальный институт независимой экспертизы (НИНЭКС) таки проанонсирвоали на СМ, только не ВЕАД , а Клуб любителей нумизматики, проблема там только в том что эксперт там все тот же Ширяков, в смысле проблема не в самом человеке, а в том что это получается то же общество друзей ГИМ

[КадюнЯ 640]

Ну вроде бы какой-то Национальный институт независимой экспертизы (НИНЭКС) таки проанонсирвоали на СМ, только не ВЕАД , а Клуб любителей нумизматики, проблема там только в том что эксперт там все тот же Ширяков, в смысле проблема не в самом человеке, а в том что это получается то же общество друзей ГИМ

И еще важен тот факт, что , например, поток монет, который" проходит" , даже через ЦФН ,в трансформированном НИНЭКС

не обслужить, да и люди имеющие надобность из Якутска или Благовещенска не полетят в Москву ради экспертизы чего-то незначительного. Экспертиза нужна по типу как здесь. Здесь ЦЕНТРАЛЬНЫЙ ФН, при нем и может ( я уж не пишу- "желательно должна", или "должна") находится ЦЕНТРАЛЬНАЯ дистанционная Экспертиза, и ставший ВСЕИЗВЕСТНЫМ Центральный НУМИ Интернет-аукцион, который перетащит сюда молотки , мешки, прочие мелкие и крупные аукционные интернет площадки. Ну и прочая полезная деятельность.С такими организаторами,кадрами как имеются на ЦФН все это осуществимо и необходимо. Весь подлинный материал будет здесь и централизован, а не размешан по интернет ресурсам, как сейчас имеем, а то посмотрел вчера- и рубль 2001 ммд в свободной продаже за 10000 руб, и Константины Павловичы и море море всего. Народ путается, "попадает "и ..."пропадает". Надо исправлять ситуацию.

[extant4cell 612]

Вертуально это не получится. Необходим будет офис и кадры на зарплате. А так, мечтать конечно не вредно...

[Kaneps 5 288]

проблема там только в том что эксперт там все тот же Ширяков, в смысле проблема не в самом человеке, а в том что это получается то же общество друзей ГИМ

Эта проблема будет до тех пор, пока эксклюзивный доступ к хранилищам ГИМа будет только у ОД.

Обсуждалось много раз - нужен только доступ! всё остальное организуется моментально.

Ведь реально обидно, как говорил Леон, в Смитсоновский музей может с улицы зайти любой негр и ему вынесут для изучения всё что он только попросит!

А собрания сопоставимы с хранилищами ГИМа.

[КадюнЯ 640]

Вертуально это не получится. Необходим будет офис и кадры на зарплате. А так, мечтать конечно не вредно...

Естественно , что ЦНО ( центральный нуми орган) будет существовать не виртуально, а "комбинированно". Основной офис в Москве, филиалы по-возможности на местах. Финансирование идет с экспертиз, аукциона, др.возможных побочных функций( слабирование и пр.). Все это в фонд зарплат и на развитие детских секций. И найдутся применения всем монетам- бесплатницам( мелочь СССР , та что не из " мертвого многогранника" , современная ходячка ) - этим бесплатным материалом будут обеспечиваться дети, подростки закрывая галочками своими руками составленными таблицами. Все в дело - вот один из девизов ЦНО! И это далеко не " Бендеровщина ", как многим может показаться.

[КадюнЯ 640]

Эта проблема будет до тех пор, пока эксклюзивный доступ к хранилищам ГИМа будет только у ОД.

Обсуждалось много раз - нужен только доступ! всё остальное организуется моментально.

Ведь реально обидно, как говорил Леон, в Смитсоновский музей может с улицы зайти любой негр и ему вынесут для изучения всё что он только попросит!

А собрания сопоставимы с хранилищами ГИМа.

И эта функция должна стать подвластной ЦНО, после того , конечно, когда все будет стоять на прочных рельсах.

[Serg-antik68 1 639]

10 рублей Екатерины II в слабе я видел сто лет назад в "Гелосе". Да я вроде об этом уже писал. Они мне похвалились сохранностью, а я им сказал, что всё очень замечательно, кроме подлинности, чем вызвал шок.

"ОСТы" - совсем другая песня. На самом деле, откуда у них в их конторах специалисты по нашим монетам? Вот и пакуют, что в лапы попало.

Насчет экспертизы в России - вопрос так и остается. Восточно - европейский антикварный дом выступил с инициативой создания в Москве некоего экспертного совета (а также - создания Всероссийского общества нумизматов), но потом всё это дело как - то завяло. Может, осенью что - то оживет. Посмотрим.

Ну десяточка Екатерины - это ещё цветочки. Видали "монетки" в слабах и покруче - что-то типа пятёрочки Елизаветы , да и 12 рубликов тож бывало. И ещё более интересные "вещички" в слабах ентих пиндосовских вонючих наблюдали. И всё это , мягко говоря , не сильно подлинное.

[Kopejka 41]

помню, когда начали американцы монетки в «слабы» класть, и «грейдить» - тут на форуме было много людей, которым это понравилось. Интерессно, теперь, с появлением фуфла в слабах - картина прямо противоположная.

Изменено 14 авг 2013, 19:31:57 пользователем Kopejka

[ПС_13 485]

Непонятно, как гипотетическая русская грейдингово-экспертная компания могла помочь в случае с фуфловыми ост-копейками, на которые обратили внимание только в связи с их массовостью.

А вот будет ли у компании капитал, чтобы отвечать за свои неверные оценки/экспертизы (то бишь тупо выкупать чуму), я сильно сомневаюсь.

Паспорт бомжа, регистрация в оффшорной зоне "Ингушетия"...

[extant4cell 612]

С оговоркой типа: "мы вырaжаем компетентное мнение экспертизы, но не несем финансовой ответственности в случае непредвиденой ошибки"... тогда можно без офшора обойтись. A дальше все держится на рeпутации. Не бyдет лажи - будут клиенты и хлеб с маслом.

[AK 1 234]

ну как минимум должны в таком случае как-то отзывать заключение и возвращать деньги если лоханулись ИМХО, уж оплаченую услугу они точно не выполнили, если только у них не стоит что-то типа "оценка состояния + закататать в слаб", тогда подлинность вообще не при делах получается