10 рублей Республика Адыгея (выкус)

[andrein 17]

Нашел на молотке, есть подозрение, что этот выкус сами сточили, цена уже за 1000р перевалила.

Что думаете?

[sovetoff 2 204]

Что думаете?

ок.

[Андрей78 460]

... есть подозрение, что этот выкус сами сточили,...

На чём основаны Ваши подозрения?

[лисовин 816]

На чём основаны Ваши подозрения?

Все , что связано с кувалдой , должно быть под подозрением . По крайней мере процентов на двадцать . Здесь на мой взгляд нет самой главной фото , а именно противоположной от выкуса стороны гурта . Это фото развеяло бы все сомнения у автора темы . Я думаю , что ранение было получено на монетном дворе .

[sovetoff 2 204]

см.вставку со стороны выкуса.(на аверсе хорошо видно)

[лисовин 816]

см.вставку со стороны выкуса.(на аверсе хорошо видно)

Спасибо . Сразу не обратил внимание . Тогда и этой одной фото достаточно .

[Митяй Краснодар 584]

Правильный, признаки (неподделываемые) на месте!

[andrein 17]

спасибо, виноват

[угрюмый 82]

А как это рассматривать?

[лисовин 816]

А как это рассматривать?

Как то Вы выгодно обрезали . Надо было и вот это захватить . А то , что Вы выделили , могло образоваться при вырубке кольца .

[угрюмый 82]

То что образовалось при вырубке кольца на поле исправит штемпель.См.другие выкусы для примера и изучения.На что указываете вы я видел.Я не отрицаю этот признак,но что делать с тем,на что указал я? Можно не обсуждать-я не против.

[Цыган 939]

могло образоваться при вырубке кольца .

Верно - деформация нижнего края листа при вырубке предыдущего кольца.

[угрюмый 82]

Добавлю еще признак.Дуга выкуса не может соответствовать(после чеканки)радиусу внешней окружности монеты.См.нижнюю картинку ТС.При чаканке дуга(радиус выкуса)стремится выпрямиться(радиус увеличиться) из-за движения металла от центра по пути наименьшего сопротивления.Этому движению нет препятствий только в зоне выкуса.Остальное ограничивает кольцо.

[угрюмый 82]

Верно - деформация нижнего края листа при вырубке предыдущего кольца.

Типа штемпель этого места не коснулся.....

[угрюмый 82]

Добавлю еще признак.Дуга выкуса не может соответствовать(после чеканки)радиусу внешней окружности монеты.См.нижнюю картинку ТС.При чаканке дуга(радиус выкуса)стремится выпрямиться(радиус увеличиться) из-за движения металла от центра по пути наименьшего сопротивления.Этому движению нет препятствий только в зоне выкуса.Остальное ограничивает кольцо.

См.движение металла вставки в зоне выкуса и станет ясно почему изменится радиус выкуса.

[Цыган 939]

Забыл совсем.

Здесь на мой взгляд нет самой главной фото , а именно противоположной от выкуса стороны гурта . Это фото развеяло бы все сомнения у автора темы .

Это ничего не даст в д. сл, монета ММД - надпись в норме

Изменено 3 авг 2013, 09:56:17 пользователем Цыган

[Цыган 939]

Это ничего не даст в д. сл, монета ММД - надпись в норме

Ерунду написал, прошу извинить.

[an_38 2 047]

Мне тож монетка нравиться.

[угрюмый 82]

см.вставку со стороны выкуса.(на аверсе хорошо видно)

Это тоже признак.Но почему его нет на реверсе,точнее мы не видим его перед выкусом?Более того,этот "признак" на реверсе размещен на противоположной стороне от выкуса.Легко проверяется в граф редакторе.Мой вывод такой:фуфлодел,зная некоторые признаки подобного брака, подобрал монету с искаженной окружностью вставки и напротив выпуклости на аверсе убрал сегмент ,подогнав его под окружность подобной монеты.А искаженная окружность вставки получилась не из-за выкуса,а из-за вставки,которая легла не по оси отверстия кольца.См.аверс и реверс и расположение выпуклостей на вставке.

Это моя версия,других нет,поэтому из темы ухожу("сливаюсь"(с)Батя-Мановар.)

[sovetoff 2 204]

.Но почему его нет на реверсе,точнее мы не видим его перед выкусом?.Легко проверяется в граф редакторе.

А я не умею пользоваться редактором,но я его вижу на реверсе.

[угрюмый 82]

А я не умею пользоваться редактором,но я его вижу на реверсе.

Вливаюсь.

Ну и хорошо,что видите глазами. Я выразил свое видение-вы свое.

Спорить не о чем.

[угрюмый 82]

Добавлю.Далеко ходить не надо.Посмотрите последнюю картинку ТС,там где приложена монетка к выкусу.На монетке без выкуса кружок лежит правильно.Сравните реверсы обоих монет(с выкусом и приложенную)и может что-то проясниться.

[Salo 729]

Добавлю еще признак.Дуга выкуса не может соответствовать(после чеканки)радиусу внешней окружности монеты.См.нижнюю картинку ТС.При чаканке дуга(радиус выкуса)стремится выпрямиться(радиус увеличиться) из-за движения металла от центра по пути наименьшего сопротивления.Этому движению нет препятствий только в зоне выкуса.Остальное ограничивает кольцо.

Если картинку немного увеличить, то это несоответствие прекрасно видно:

А так же вытянутость вставки в сторону выкуса видна с обеих сторон прекрасно, и не просто вытянутость, а вытянутость сегмента напротив выкуса:

[угрюмый 82]

По второй картинке.Вы сначала всю монетку приведите в правильный вид-сделайте круглой,а потой вставку выделяйте.Сравните на последней картинке ТС месторасположение рисунка рельефа(что на вставке,а что на кольце) на выкушенном реверсе и на монете,которая приставлена к выкусу.Т.е.сравните изображения на реверсах.И рисовать ничего не надо!

По первой картинке.Центр дуги должен переместиться к периферии на расстояние равное выпуклости(То что вне обведенного) кружка.Как минимум.Посмотрите свое последнее фото и прибавьте к дуге.А потом прилижите монету.

И,если не затруднит, прокомментируйте состояние границы выкуса и поля.Почему на ней неровности?

[Salo 729]

По второй картинке.Вы сначала всю монетку приведите в правильный вид-сделайте круглой,а потой вставку выделяйте.

Это не обязательно, в графическом реадактори просто деформируешь окружность описывая вставку и она выделяет этот сегмент. И не факт, что вставка вообще правильной круглой формы, после чеканки возможно любое искажение, но, только линейное...

Сравните на последней картинке ТС месторасположение рисунка рельефа(что на вставке,а что на кольце) на выкушенном реверсе и на монете,которая приставлена к выкусу.Т.е.сравните изображения на реверсах.И рисовать ничего не надо!

А это при чём? Наверное будет достаточно трудно найти пару монет, что бы на них вставки точно совпадали с размещением гравюры, да и МД тут вроде бы разные... Всё это при чеканке деформируется абсолютно непредсказуемо, и мизерные сдвиги часто бывают и т.д.

По первой картинке.Центр дуги должен переместиться к периферии на расстояние равное выпуклости(То что вне обведенного) кружка.Как минимум.Посмотрите свое последнее фото и прибавьте к дуге.А потом прилижите монету.

И,если не затруднит, прокомментируйте состояние границы выкуса и поля.Почему на ней неровности?

Ну там же нет строго какой-то абсолютно идеальной деформации, и вообще - штемпель устроен таким образом, что радиальное движение металла минимизировано, и только отсутствие упора в районе выкуса всё это нарушает, и нарушает таким образом, что как-то это предсказать и обсчитать с абсолютной точностью просто не реально.

По состоянию границы - нужно фото покрупнее... Или можно вашем же методом - если фуфлодел додумался про смещение вставки - неужели бы он забыл загладить край выкуса? Этот момент просто не актуален на фоне остальных признаков.