Выбор темы

[Brios 6 809]

СПАСИБО АДМИНИСТРАТОРАМ. Восстановили.

Если читатели данной темы простят нам лирические отвлечения и срачи. То надеюсь они с нами согласятся, что главное стать специалистом в том, что собираешь. Когда Гарик стал объяснять хитрость шалаша, я перестал реагировать на троллей, Артем свое виденье важности только и именно своей истории, а главное Штирлиц опять вернулся к сбору Саравака- вот главная цель.

[Vlad_B 797]

В деньгах чрезвычайных обстоятельств или какого-нибудь Данцига это все довольно важно. Там и каталоги ничего не оценивают, только практика.

А какие каталоги есть по Данцигу? А то я эту тему очень люблю, но литературы никакой не имею, ориентируюсь только на Краузе и Фишера (то есть основные типы и погодовка, без разновидностей).

[Max Otto von Stirlitz 2 647]

Специально по одному только Данцигу и нету наверное. Он присутствует во всех немецких национальных каталогах (Щен, АКС, Егер) и в международных. Есть и в польских (я ими не пользуюсь, нет необходимости).

В выпусках 1923-35 там разновидностей по-моему не отмечено. Но есть еще выпуск 1920 года, 10 пфеннигов 2 типов (крупные цифры номинала и маленькие). Те, что чеканили на данцигской ружейной фабрике. В Краузе их по-моему вообще нет, т.к. это нотгельды, ходившие еще до ввода гульдена. Вот в них - в 1-м типе 3 варианта, во 2-м 6 подтипов и что-то порядка 40 разновидностей. Описаны они в каталоге разновидностей Функа (в последнем издании конца 2012 г. разновидности опять включили в основной каталог, а в предыдущем это была отдельная книжица). Но это заморочки для ну очень "продвинутых" любителей вариантов. Сам для себя я бы не обращал на это особого внимания.

Изменено 17 мар 2013, 22:13:36 пользователем Max Otto von Stirlitz

[Brios 6 809]

На эту тему. Когда я вижу нотгельды понимаю почему немцы поддержали Гитлера.

[Max Otto von Stirlitz 2 647]

Ха... интересная мысль. Но вообще-то спасибо Пуанкаре и Клемансо.

Нотгельды кстати разные бывали.

Изменено 17 мар 2013, 22:27:52 пользователем Max Otto von Stirlitz

[Max Otto von Stirlitz 2 647]

.

Изменено 18 мар 2013, 00:46:39 пользователем Max Otto von Stirlitz

[Brios 6 809]

Герр, а стыдливое отношение к своей истории 20 века у немцев на нотгельды распространяется?

С крысой УДИВИЛО. А поподробнее про нее.

Изменено 17 мар 2013, 22:31:43 пользователем Brios

[Vlad_B 797]

Но есть еще выпуск 1920 года, 10 пфеннигов 2 типов (крупные цифры номинала и маленькие). Те, что чеканили на данцигской ружейной фабрике. В Краузе их по-моему вообще нет, т.к. это нотгельды, ходившие еще до ввода гульдена.

В обычном Краузе по 20-му веку они, кажется, присутствуют.

В Краузе "Circulating Issues" (12-е издание), которым я пользуюсь, их точно нет.

По мелким разновидностям эти токены я точно собирать не стану. Они весьма дорогие, а в мире столько интересных монет. Согласен, что можно ограничиться основными вариантами, различаемыми невооруженным глазом.

Спасибо за инфу!

На эту тему. Когда я вижу нотгельды понимаю почему немцы поддержали Гитлера.

Вот видите насколько нотгельды интересны. Они заставляют задумываться о прошлом, анализировать историю. Куда там вашим талерам... Талерами приход Гитлера к власти не объяснить.

[Max Otto von Stirlitz 2 647]

Про крысу, надеюсь, будет когда-нибудь небольшой очерк ( и вообще про всю эту серию). Поэтому пока очень кратко - раз уж показал.

Называется этот грызун хомяк (по немецки Hamster). Там так и написано: Hamster heil! Что означает: будь здоров, хомяк! Изображен хомяк, который тащит набитый мешок в свою норку. Кого так называли - понятно. Тех, кто ездил менять барахло на жратву (в России того же времени это называлось словом "мешочники"). Как это происходило - см. например "Возвращение" Ремарка. Власти с этим боролись, их это все раздражало. Вот выплескивалось и в такую форму наглядной агитации.

Характерны и 2 других номинала этой серии. Крестьянин с ружьем, говорящий "Hände weg!" (руки прочь!) и мозолистая лапа баварского бауэра, вокруг которой идет легенда "unsere Zukunft" (наше будущее). Так сказать, воплощенный в металле взгляд сельских жителей, обладателей главных реальных ценностей того нелегкого голодного времени, на обнищавших вечно голодных горожан.

Изменено 18 мар 2013, 01:18:35 пользователем Max Otto von Stirlitz

[Max Otto von Stirlitz 2 647]

В обычном Краузе по 20-му веку они, кажется, присутствуют.

Вот видите насколько нотгельды интересны. Они заставляют задумываться о прошлом, анализировать историю. Куда там вашим талерам... Талерами приход Гитлера к власти не объяснить.

Ну, как бы чтобы объяснить - нужно это, от общего к частному, от частного к... и т.д. Тезис-антитезис-синтез в общем.

Но места под солнцем поклонникам всех тем хватит.

[Max Otto von Stirlitz 2 647]

По мелким разновидностям эти токены я точно собирать не стану. Они весьма дорогие, а в мире столько интересных монет. Согласен, что можно ограничиться основными вариантами, различаемыми невооруженным глазом.

Это как раз немецкая "фишка", причем для пенсионеров. Ну и еще теперь польская. Любят они Гданьск.

А стоят эти данцигские "гривенники" порядочно, с мелкими цифрами несколько десятков (от 30 до сотни), с крупными - несколько сотен евро.

Изменено 18 мар 2013, 01:20:07 пользователем Max Otto von Stirlitz

[Max Otto von Stirlitz 2 647]

Так, теперь талеры и им подобные. Время жесткой инфляции.

Изменено 18 мар 2013, 01:13:10 пользователем Max Otto von Stirlitz

[Max Otto von Stirlitz 2 647]

"Еще парочку", как говаривал бывалоча бравый солдат Швейк.

1. Мужика с факелом обсуждали тут уже как-то, давно правда.

2. Концерн Адам Опель в Руссельхайме - по сей день существует.

3. А это просто какой-то владелец ресторана в вестфальской глубинке "памятник себе воздвиг".

Изменено 18 мар 2013, 01:20:37 пользователем Max Otto von Stirlitz

[Max Otto von Stirlitz 2 647]

Лирическое отступление.

Вот такие денежки иной раз выпускали испанские республиканцы в момент нехватки разменной монеты в разгар гражданской войны 1936-39.

[Brios 6 809]

Куда там вашим талерам... Талерами приход Гитлера к власти не объяснить.

Наоборот объясняют. От величия до упадка и опять попытка мирового господства.

[Max Otto von Stirlitz 2 647]

Занятная цепочка выстроилась. И конечно Карл Гётц не может не занимать в ней своего заслуженного места.

Между прочим, 5 миллионов Мендена - одна из моих любимых монеток этой эпохи. Как говорится, отстаньте, нету денег!

[Max Otto von Stirlitz 2 647]

Интересно, Веймар выпускал порядочное количество памятных монет. При нацистах это сразу свернули (выпустили только то, что было, по-видимому, подготовлено до них, правда, изменив стопу). И из дизайна монет исчезает всякий декаданс и штатская расхлябанность.

[Max Otto von Stirlitz 2 647]

К облику некоторых нотгельдов он тоже руку приложил. Вот к этим например:

Изменено 17 мар 2013, 23:45:50 пользователем Max Otto von Stirlitz

[Max Otto von Stirlitz 2 647]

Вот еще одна занятная серия времени гиперинфляции и борьбы вокруг Рура и Рейна. Наглядная такая. Тут и пляска вокруг золотого тельца, и бедная старость, и тяжелый труд за нищенскую зарплату.

Изменено 18 мар 2013, 01:11:23 пользователем Max Otto von Stirlitz

[Brios 6 809]

Плакаты и монеты начала 20 века по агитационной силе НЕПРЕВЗОЙДЕННЫ.

[Max Otto von Stirlitz 2 647]

Кстати, вот менденская сатирическая серия полностью (мужик на 2 млн. слегка похож на Ленина, но это просто какой-то обычный бюргер с пивным животом).

Изменено 17 мар 2013, 23:39:03 пользователем Max Otto von Stirlitz

[Max Otto von Stirlitz 2 647]

Плакаты и монеты начала 20 века по агитационной силе НЕПРЕВЗОЙДЕННЫ.

Польский плакат мне одну частушку из романа Домбровского напомнил.

Сидит Троцкий на лугу,

Гложет конскую ногу.

У, какая гадина

Советская говядина.

Изменено 18 мар 2013, 10:25:38 пользователем Max Otto von Stirlitz

[Brios 6 809]

Ну если Фоменко доберется до этих фото, то ТЕОРИЮ подведет.

Мир нумизматики так велик, многогранен и интересен. И нотгельды и стеклянные деньги и коллекции фальшивок. Главное найти свое.

[Max Otto von Stirlitz 2 647]

Динамика цен на медалях времен инфляции

Изменено 18 мар 2013, 01:16:28 пользователем Max Otto von Stirlitz

[Brios 6 809]

И после этого!Скажите имею я право ворчать на деньги СССР. Обидно, что после сеятеля и рублей страна минимизировала свое отношение к виду монет.