Поиск сообщества

Интеесная, загадочная Подлтина 1845, выставлена на торги . С описанием и разными предположениями и несоответствиями, которые возможно могут иметь вопросы ? Или все соответствует исторической действительности и вопросов не вызывает ? Что думают Уважаемые собиратели монет ? ------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Аукцион 2: МОНЕТЫ И МЕДАЛИ РОССИИ X-XX вв (hermesauction.ru) лот 231 Полтина 1845 года, пробная. «Рейхелевская». Санкт-Петербургский монетный двор. Штемпели работы Якоба Рейхеля. Утолщённая заготовка, реверс 2-го варианта. Гурт надпись, чекан в разъёмном трёхчастном кольце. Серебро, 13,09 г. Уздеников #1635 (!!) – другой вариант реверса. Биткин Н912 (R3). ГМ #30.6 (очень редкая), ГM (Описание и изображение некоторых редких монет моего собрания) #39 – другой вариант реверса (вес 10,21 гр.). 150 рублей по Ильину. 150 рублей по Петрову. Шуберт (атлас) #978 – другой вариант реверса (вес 10,27 гр.), #3993 (каталог, RRR). Рейхель (каталог коллекции, части I-III, 1847 г.) #3774 (R6), Т.9.5. – прорисовка экземпляра с данным вариантом реверса (указан вес 12,93 гр.). Каталог выставки «Якоб Рейхель. Медальер. Коллекционер. Учёный.» (Эрмитаж, 2003 г.) стр.113 #54 – изображение экземпляра с данным вариантом реверса (из собрания Рейхеля). Сохранность превосходная, красивая патина, незначительное слоение металла на аверсе. Монета специального чекана в улучшенном исполнении: зеркальные поля, матовый рельеф. Монета в слабе CPRC, SP63*. Происходит из распродажи дублетов русских музеев (Эрмитажа). Аукцион Adolph Hess #204. Франкфурт-на-Майне, 18 февраля 1931 года, лот 1358. Из коллекции Леонида Содерманна. Аукцион Adolph Hess & Bank Leu #39. Люцерн, 7 ноября 1968 года, лот 448. Из коллекции Леонида Содерманна. Аукцион Sincona №32. Цюрих, 24 октября 2016 года, лот 1544. Пробные рубль и полтина 1845 года, работы Якоба Рейхеля, с портретом императора Николая I – одни из самых знаменитых, редких и загадочных монет России. Обе выполнены из серебра 868-й пробы. В. В. Уздеников высоко ставил работу медальера: «Оценивая художественные достоинства «рейхелевских» монет 1845 года, нельзя также не обратить внимания на исполнение Якобом Рейхелем портрета (особенно на рублевой монете): это один из лучших портретов Николая I в пластике малых форм, и он, несомненно, превосходит другие портреты этого императора, помещавшиеся на монетах – работы П. Уткина, работы А. Лялина, а также выполненный самим Рейхелем портрет на пробном рубле 1827 года». Одна из загадок «рейхелевских» пробных монет 1845 года – геральдические отличия государственного герба на их реверсе от официально учрежденного в 1832 году, который помещался на серебряные, золотые и платиновые монеты массового выпуска вплоть до 1858 года. У монет Рейхеля имперский орёл на крыльях несёт другой набор 6-ти территориальных гербов. Три из них (Польша, Крым и Финляндия) заменены гербами исконно русских земель (Великие княжества Новгородское, Киевское, Владимирское). Фактически, воспроизведена государственная печать царя Петра I. А спустя четыре года (1849) был начат массовый выпуск медных российских монет нового образца, снабжённых государственным гербом той же разновидности, правда, иного рисунка. Этот случай подтверждает, что Рейхель принимал непосредственное участие в разработке предложений по модернизации государственного герба. А пробные монеты 1845 года наглядно демонстрировали одно из таких предложений. Формальным поводом к изготовлению стало празднование 20-летия царствования императора Николая I (декабрь 1845 года). Как известно, к 10-летию его царствования был приурочен выпуск портретного «семейного» полуторарублевика 1835 года, и Я. Рейхель воспользовался тем же предлогом для последней попытки осуществить свою давнюю мечту: добиться возобновления чеканки портретных монет, прерванную ещё Павлом I. Хотя две предыдущие его попытки были безуспешны («Константиновский» рубль 1825 года и пробный рубль 1827 года). В пользу того, что рубль и полтина задумывались как памятные монеты, свидетельствуют два факта. Во-первых, обе они без обозначения номинала. Столь необычное для XIX века оформление имеет лишь одна монета того времени – «свадебный» рубль 1841 года, выпущенный в память бракосочетания наследника престола. Что до создания двух памятных монет разного номинала, посвященных одному событию, подобный опыт в России уже был: «бородинские» рубль и полуторарублевик 1839 года. Во-вторых, обе «рейхелевские» монеты снабжены выпуклой гуртовой надписью. Такое оформление гурта для монет, шедших в обращение, было признано нежелательным (ввиду быстрого износа и частого повреждения ничем не защищенных букв и цифр). Вследствие чего выпуклая гуртовая надпись на российских серебряных монетах в 1807 году была заменена вдавленной. И попытка использования непрактичного, но красивого выпуклого шрифта в 1845 году, несомненно, говорит, что монеты предполагались не для обращения, а для хранения в качестве реликвий. «Рейхелевские» монеты отличает высочайшее качество чеканки. Действительно, в декабре 1845 года на Санкт-Петербургском монетном дворе был запущен новый чеканочный пресс конструкции Тонелье, способный обеспечить такое качество. Однако сам Рейхель в своём каталоге утверждал, что его рубль и полтина чеканены на станке системы Болтона-Дро (давно устаревшем). Хотя использовалось гуртильное кольцо, пришедшее из Парижа вместе со станком Тонелье, где ранее были отчеканены демонстрационные образцы – габаритные модули рубля и полуимпериала. И образцовый модуль рубля как раз обжат именно таким кольцом (см. Биткин с. 871, #1285 – гурт габаритного модуля рубля, Парижский монетный двор). Правду, скорей всего, мы никогда не узнаем, но отметим особое изящество исполнения гуртовых надписей. Чёткие, небольшого размера, выпуклые буквы и цифры просторно легли на идеально ровную цилиндрическую поверхность, окантованную по краям точечными ободками – эффектный элемент гуртового оформления! Интересный факт: содержание гуртовой надписи на «рейхелевских» рублях и полтинах – одинаковое, то есть везде указан нормативный вес рубля (4 золотника 82 14/25 доли). Судя по всему, на Санкт-Петербургском монетном дворе имелось лишь упомянутое гуртильное кольцо для модуля рубля. А для изготовления уменьшенного (значит, более трудоёмкого) печатного кольца полтины на Санкт-Петербургском монетном дворе попросту не было технической возможности (либо времени). Тогда мастера нашли оригинальное решение. Взяли рублёвое печатное кольцо (состоящее из 3-х частей), и с концов каждой части удалили по 1-2 миллиметра «пустых» участков – подогнав кольцо под диаметр полтины. Стыки в 3-х местах хорошо заметны, и расстояние между цифрами и литерами по обе стороны стыковых соединений на полтине гораздо меньше, чем на тех же участках рубля. Само проведение такой кропотливой операции говорит отнюдь не об ошибке, а о сознательной переделке. Как полагали, временной. Нет сомнений, будь «рейхелевские» монеты одобрены императором, это недоразумение было бы устранено. К сожалению, несмотря на несомненные художественные достоинства и безупречное исполнение, монеты были отвергнуты Николаем I по неизвестной причине. При изготовлении полтин возникли и иные сложности. Поскольку стандартная заготовка полтины значительно тоньше рубля, то бусовые ободки по краям кольца не входили полностью на гуртовую поверхность монеты. В результате гурт смотрелся криво и неряшливо. Более того, полтины этого варианта (на стандартной заготовке) имеют ярко выраженную линзообразную (вогнутую) поверхность, что могло быть вызвано «просадкой» штемпеля реверса (в процессе его перевода с матрицы или вследствие плохой закалки), а также работой самого станка, изначально налаженного под толщину рубля. Эти дефекты («неряшливый» гурт и линзообразная вогнутость) отчётливо видны на полтине 1845 года из коллекции В. Бранда / В. Фукса. Разумеется, такой вариант был совершенно непригоден для демонстрации императору. И снова принято довольно смелое и логичное решение – вырубить кружки из рублёвой полосы, чтобы полностью влез точечный орнамент гурта. Так появился вариант полтины на заготовке стандартного диаметра, но толщиной с рубль. А штемпель реверса был заменён на другой, между прочим, проработанный тщательней. О том говорят матировка рельефа и более «объёмные» детали, а сам гербовой орёл в целом смотрится пропорциональнее. Отличия реверса стандартной и «утолщённой» полтины: в расстоянии между головами гербового орла; оперении крыльев и хвоста; расположении конца скипетра относительно буквы «О» в слове «ЧИСТАГО», ширине корон, и другие. Отметим, что именно такой, «утолщённый» вариант полтины, со вторым типом реверса, искушённый Рейхель оставил себе в коллекцию: прорисовка опубликована в каталоге его собрания (Reichel J. Die Reichelshe Munzsammlung. СПб. 1847. #3774. Т. 9.5., степень редкости – R6 – указан вес 3 золотника 3 доли, т. е. 12,93 грамма). Как известно, Рейхель был страстным коллекционером: его собрание монет и медалей считалось одним из лучших в Европе. По разным данным, в его коллекции находилось около 47000 экземпляров. В 1851 русская часть коллекции, при непосредственном участии императора Николая I, была продана минц-кабинету Эрмитажа (другая часть, после смерти Рейхеля, была продана Эрмитажу наследниками в 1857 году). Эта коллекция стала жемчужиной нумизматического собрания музея, подняв его статус до уровня Венского мюнцкабинета – наиболее крупного и важного в Европе. По высочайшему повелению императора Александр II, наследникам Я. Рейхеля была выплачена сумма – 132271 рубль. Таким вот образом в 1851 году полтина из собрания Рейхеля перешла в эрмитажное хранение. Сразу оговоримся, это был второй экземпляр. Первый поступил в Эрмитаж, по всей видимости, ещё в 1845 году, после неудачной демонстрации Рейхеля, как обязательный образец каждой выпускавшейся монеты в Российской империи. Тем более, что пробные монеты (особенно такого статуса!) преподнесённые на утверждение монарху – это предметы строгой отчётности Министерства финансов, которые не могли остаться без внимания, затеряться или вернуться обратно на монетный двор. Обе полтины мирно покоились в музейном собрании, пока не случилась распродажа дублетов в 1931 году. Тогда одна из полтин (представленный экземпляр) была продана через аукцион фирмы Адольф Гесс (лот 1358). Теперь единственная, которая осталась, рядом со старшим братом – рублём, украшает постоянную экспозицию Эрмитажа. Невольно возникает вопрос: какая именно из этих монет была представлена для утверждения императору, и заодно – какая осталась в музее? К счастью, Рейхель описал свой экземпляр в каталоге, указав его вес: 12,93 грамма. А значит, продемонстрированная императору полтина, должна иметь вес, отличный от неё. Но вес полтины, выставленной в эрмитажной экспозиции, равен 12,91 грамма, что полностью соответствует (минус погрешность старых измерений и естественная микропотеря металла за 180 лет) личному экземпляру Рейхеля. Монета же, представленная на нынешнем аукционе, значительно тяжелее: 13,09 грамма. Кстати, полтины, чеканенной на стандартной (тонкой) заготовке, в Эрмитаже не было и нет. Учитывая, что в мире известно лишь 2 экземпляра этого, «утолщённого» варианта, можно смело утверждать, что именно полтина с нашего аукциона и была в своё время показана Николаю I. Поступив в эрмитажное собрание в обязательном порядке после демонстрации, этот «императорский» экземпляр, можно сказать, чудом покинул музейные закрома, чтобы стать доступным для частных коллекций. В заключение отметим, «рейхелевская» полтина – самая известная и красивая полтина Российской империи и по праву занимает №1 в рейтинге полтин! Легендарная культовая монета. Один из величайших российских раритетов, одна из немногих российских монет с собственным именем. Относится к разряду наиболее значимых мемориальных нумизматических памятников Российской империи, имеет важное историко-культурное и музейное значение. С экспертными заключениями Центра исследований культурных ценностей и Ширяков и Ко. На данный лот имеется резервная цена. Стартовая цена: 140 000 000 р.

Всем добрый вечер, оцените пожалуйста монету, заранее всем благодарен.

Добрый день. Прошу оценить.

Доброго времени суток! Прошу помощи в определении подлинности монеты и какова стоимость в такой сохранности?

Старт: 1000р. Шаг: любой, но не менее 50 рублей (без копеек) Блиц: 3500 Описание лота: Полтина 1845 СПБ КБ Год:1845 Окончание: 19.05.2022 в 22.00 МСК Гарантия подлинности: да Антиснайпер: ставка, сделанная менее чем за 10 минут до окончания торгов, переносит окончание торгов на 10 минут вперед от времени этой ставки. Продление неоднократное. Местонахождение лота: Тула Доставка и стоимость пересылки: 1кл 160руб. Остальное по договорённости. Только по РФ. Лоты объединяю. Оплата: Карта СБ

Добрый день Выскажите мнения по стоимости такой монеты заранее благодарю

Оцените пожалуйста

Здравствуйте уважаемые коллеги,прошу оценить.

Здравствуйте,прошу оценить.

Здравствуйте, прошу оценить монету полтина 1845 год СПБ КБ. С Уважением

Старт: 1000 руб. Шаг: 100 руб. и более Блиц: нет Описание лота: Полтина 1845 СПБ - КБ Год: 1845 Окончание: 09.02.20 в 22.00 МСК Гарантия подлинности: да Антиснайпер: ставка, сделанная менее чем за 10 минут до окончания торгов, переносит окончание торгов на 10 минут вперед от времени этой ставки. Продление неоднократное. Местонахождение лота: г. Воронеж Доставка и стоимость пересылки на покупателе: 100 рублей заказное письмо в пластиковом конверте. Остальное - по договоренности. За работу почты ответственность не несу. На розыск подаю. Только по РФ. Оплата: предоплата на банковскую карту Сбербанк (в течении 3 дней с момента завершения аукциона). Обсуждение тут:

Всем привет! Есть вот такая полтина. Прошу оценить для продажи. Спасибо!

Качество монеты на картинках. Лот в Москве, возможна личная встреча. Старт - 5 000 рублей Шаг -100 руб Антиснайпер - 10 минут Блиц - нет 100% предоплата на карту СБ РФ, ВТБ или Альфа-Банка Почта - 250 руб. Отправка только по РФ ,1-м классом. Возможна отправка курьерской службой за счет покупателя. Делая ставку, Вы соглашаетесь с условиями оплаты и отправки лота. Любые обсуждения , предложения, просьбы посылайте в "личные сообщения" до окончания торгов. При покупке двух и более лотов, для отправки, лоты объединяю. Удачи

На оценку

Старт: 1000 руб. Шаг: 50 руб. и выше. Блиц: нет. Антиснайпер: нет Нахождение лота: Республика Хакасия Отправка лота: Только по РФ. заказное 1 кл. 100 руб за счёт покупателя Оплата лота: Карта СБ. Окончание: 28.01.2018 год.19.00 Мск. Обсуждение лота:

Старт: 7000 р. Шаг: 50 р. и больше Монета находится в Нижегородской области Доставка и стоимость пересылки: заказное только РФ 0 р иное и страховка-по желанию покупателя Оплата: предоплата карта сб, (все комиссии банка за счет покупателя) Примечания :за работу почты ответственности не несу

Всех приветствую! Подскажите, сколько может стоить такая монетка? Присутствуют остатки штемпельного блеска.

Старт 1000р. Шаг: от 100 р. Блица нет. Антиснайпер 10 мин Окончание 10.02.2016 22-00 мск Местонахождение Россия, г. Иваново Оплата карта СБ Доставка на покупателе Обсуждение - Полтина 1845 СПБ КБ

Полтина 1845 года спб кб, 0,75 рубля по Петрову. Старт: 1000 р. Шаг: от 100 р. Антиснайпер: 10 минут многократно. Блиц: нет. Окончание аукциона: 07.06.2012 г. (в четверг) в 22:00 по московскому времени. Оплата и доставка: передача на УБ монета/деньги (+150 руб за передачу монеты) в течение 2х недель с момента окончания аукциона или личная встреча в Минске.

Старт: 5999 р. Шаг: от 100 р. и выше Антиснайпер: 10 минут многократно. Окончание торгов 18.11.2011 г. 22.00 по мск. Доставка за покупателем и страховка по желанию. Удачный торгов!