Саксония. Фридрих-Кристиан, 1763 Г.

[ПС_13 481]

На талере надпись, типа он король польши и вел.герцог литвы.

Но ведь его же не выбрали польским королём? Как можно присвоить титул?

[Dimovi 685]

Ну почему присвоил. Все по честному было. Он был признан королем частью польской шляхты в 1733, а окончательно после сейма 1736 года под именем Август III Саксонец. Т.е. Польским королем он стал задолго до своего курфюршеста в 1763 году, за пару месяцев до смерти.

Изменено 24 янв 2013, 00:33:10 пользователем Max Otto von Stirlitz

[Фима Фокс 5 807]

С визуальным рядом всё-тки легче как-то ваш междусобойчик воспринимается

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

Ну почему присвоил. Все по честному было. Он был признан королем частью польской шляхты в 1733, а окончательно после сейма 1736 года под именем Август III Саксонец. Т.е. Польским королем он стал задолго до своего курфуршеста в 1763 году, за пару месяцев до смерти.

Дима, это Фридрих Кристиан, а не Фридрих Август!

Изменено 23 янв 2013, 21:39:36 пользователем Max Otto von Stirlitz

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

Нет там королевского титула.

PR.R.POL.& L. - правящий принц Польши и Литвы (Princeps Regius Poloniae & Lithuaniae)

Изменено 23 янв 2013, 22:07:23 пользователем Max Otto von Stirlitz

[Dimovi 685]

Дима, это Фридрих Кристиан, а не Фридрих Август!

Блин, точно, ступил

[ПС_13 481]

Нет там королевского титула.

PR.R.POL.& L. - правящий принц Польши и Литвы (Princeps Regius Poloniae & Lithuaniae)

А что это значит, "правящий принц"?

[Виталий 429]

А что это значит, "правящий принц"?

Имеющий суверенные владения на указанных территориях?

[ПС_13 481]

Не знаю про такие. И почему принц, ведь такие монеты стали чеканить только когда папа умер...

[Romanold 464]

Нет там королевского титула.

PR.R.POL.& L. - правящий принц Польши и Литвы (Princeps Regius Poloniae & Lithuaniae)

princeps regius может ещё иметь значение "наследный принц" или, попросту, "наследник престола". мне кажется, это ближе по смыслу к ситуации, ибо правящим в Польше и Литве он вроде так и не был

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

Наследным-то он быть не мог, там короля выбирали. Да и regius все же, как мне кажется, означает "правящий".

Изменено 24 янв 2013, 10:52:57 пользователем Max Otto von Stirlitz

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

А что это значит, "правящий принц"?

Значит, исполняющий в силу каких-либо обстоятельств обязанности монарха. Вспомните баварского короля Отто и регента при нем дядюшку Луитпольда. Луитпольд носил официально титул Prinzregent.

И почему принц, ведь такие монеты стали чеканить только когда папа умер...

А потому что папа был королем. А титул на монетах Фридриха Кристиана вероятно должен был подчеркнуть претензии на польский престол.

Изменено 24 янв 2013, 10:57:44 пользователем Max Otto von Stirlitz

[Виталий 429]

Так принц, в смысле перевода - это вовсе не обязательно наследник короля или даже ближайший родственник. Вполне может переводиться просто как князь.

[Max Otto von Stirlitz 2 619]

Угу, в Монако по сей день так.

[Sepp 211]

Принципат какойто

[ПС_13 481]

А зачем он упоминает Юлих и Клеве, это же не его владения были? Клеве -прусское, Юлих тоже не саксонское

[Dimovi 685]

Помпоний, может это какие то отголоски притязаний. Ну типа, как сейчас пишется в полном титуле английской королевы, что она герцогиня Нормандская, хотя от той Нормандии осталась пара островов в Канале

[Romanold 464]

А зачем он упоминает Юлих и Клеве, это же не его владения были? Клеве -прусское, Юлих тоже не саксонское

там же как раз в это время вроде срач был между пруссией и саксонией на тему раздела Юлих-Клеве-Берга. вот он амбиции и демонстрирует:

[Dimovi 685]

Точно, по итогам войны за клевское наследство саксонскому курфюрсту досталась часть герцргства

[mutabor 378]

Точно, по итогам войны за клевское наследство саксонскому курфюрсту досталась часть герцргства

да нет, Веттинам достались только титулы, а земли поделили Гогенцоллерны и Виттельсбахи

[Dimovi 685]

Ну значит титулы, хотя я всегда думал, что в феодальном праве титул всегда был привязан в какому то клочку земли

[Фима Фокс 5 807]

Ну значит титулы, хотя я всегда думал, что в феодальном праве титул всегда был привязан в какому то клочку земли

страшно слышать такую ересь от столь просвещенного человека

Вы никогда не слышали о майорате? Клочков земли никогда не хватало на всех носителей титулов

[mutabor 378]

Ну значит титулы, хотя я всегда думал, что в феодальном праве титул всегда был привязан в какому то клочку земли

ну, например, русские цари, начиная с Петра III, носили титулы "наследник Норвежский, Герцог Шлезвиг-Голстинский, Стормарнский, Дитмарсенский и Ольденбургский", а английские короли вплоть до 19 века" король Франции"

[Romanold 464]

угу, а на польских монетах нередко пишется "король Польши, Пруссии и России" ... понты, бля

[34na43 376]

угу, а на польских монетах нередко пишется "король Польши, Пруссии и России" ... понты, бля

Не надо так резко. Ни одна титулатура не пишется ради понтов. Всему есть обоснование.