kazbek

Количество Новоделов?

41 сообщение в этой теме

Здравствуйте уважаемые форумчане!

Вот выдержка из литературы. Здесь говорится только о семи новоделах отчеканеных подлинными штемпелями и представляющих научный интерес

Но на самом деле таких новоделов больше!

Давайте попробуем дополнить этот список! :toy:

Спасибо!.

post-25590-0-51149600-1358765590_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И фото.

Было бы неплохо

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Здравствуйте уважаемые форумчане!

Вот выдержка из литературы. Здесь говорится только о семи новоделах отчеканеных подлинными штемпелями и представляющих научный интерес

Но на самом деле таких новоделов больше!

Давайте попробуем дополнить этот список! :toy:

Спасибо!.

...Здесь говорится только о семи новоделах отчеканеных подлинными штемпелями и представляющих научный интерес...

Вы сами ответили на свой вопрос - таких предметов 7, и только они представляют научный интерес.

P.S. И конечно надо называть цитируемый источник...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ой! :( Страничку с фото только завтра смогу отсканировать. Но эта выдержка из книжки "Очерки по нумизматике" В.В.Узденикова и семь этих новоделов достаточно известные.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

...Здесь говорится только о семи новоделах отчеканеных подлинными штемпелями и представляющих научный интерес...

Вы сами ответили на свой вопрос - таких предметов 7, и только они представляют научный интерес.

P.S. И конечно надо называть цитируемый источник...

И всё-таки их больше! И даже в этой книжке В.В.У. "Очерки по нумизматике" можно найти описание ещё одного новодела отчеканенный подлинными штемпелями.

И мы все прекрасно знаем про этот популярнейщий новодел. ;)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

И всё-таки их больше! И даже в этой книжке В.В.У. "Очерки по нумизматике" можно найти описание ещё одного новодела отчеканенный подлинными штемпелями.

И мы все прекрасно знаем про этот популярнейщий новодел. ;)

Дело не в количестве, а в качестве...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Хочу добавить, что эта монета известна именно как новодел, так как эти штемпели не были использованы для чеканки подлинников. Хотя эти штемпели были приготовлены резчиками на монетном дворе СПб :)заблаговременно!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Дело не в количестве, а в качестве...

Вот именно что в качестве! Именно из-за отличного качества исполнения штемпелей их не утвердили! :) Изменено пользователем digora
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ой! :( Страничку с фото только завтра смогу отсканировать. Но эта выдержка из книжки "Очерки по нумизматике" В.В.Узденикова и семь этих новоделов достаточно известные.

Согласен.

Новичкам ,было бы интересно.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот именно что в качестве! Именно из-за отличного качества исполнения штемпелей их не утвердили! :)

Я правда имел ввиду совершенно другое понятие качества...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я правда имел ввиду совершенно другое понятие качества...

Да я уловил это :)

Хорошо, эта ПОРТРЕТНАЯ монета 19 века! :)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ой! :( Страничку с фото только завтра смогу отсканировать. Но эта выдержка из книжки "Очерки по нумизматике" В.В.Узденикова и семь этих новоделов достаточно известные.

Согласен.

Новичкам ,было бы интересно.

К сожалению, качество фото и в самой книге не очень, поэтому как-то так...

1 - полтина 1699 года (серебро)

2 - два рубля 1722 года (серебро)

3 - два рубля 1726 года (серебро)

post-22310-0-99208100-1358772408_thumb.jpg

4 - гривенник 1739 года (медь)

5 - гривенник 1740 года (медь)

6 - пятикопеечник 1740 года (медь)

7 - пятикопеечник 1740 года (медь)

8 - гривенник 1739 года (медь)

9 - 5 рублей 1755 года (золото)

10 - 5 рублей 1755 года (золото)

post-22310-0-38736000-1358772451_thumb.jpg

11 - копейка 1775 года без обозначения номинала (медь)

12 - 10 копеек 1760 года, односторонняя (медь)

13 - 4 копейки 1760 года, односторонняя (медь)

14 - денга 1760 года, односторонняя (медь)

15 - рубль 1827 года (серебро)

post-22310-0-76549400-1358772474_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Среди перечисленных новоделов в посте 12, этого медного ;) новодела нет!

Видать забыли его включить! :(

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Среди перечисленных новоделов в посте 12, этого медного ;) новодела нет!

Видать забыли его включить! :(

Оно? :)

post-22310-0-30495800-1358775551_thumb.jpgpost-22310-0-99652300-1358775555_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Оно? :)

Близко, но нет! :(
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Близко, но нет! :(

Эх, совсем запамятовал, что Вам интересны двухкопеечники 1802 года... ;)

Поэтому вот -

post-22310-0-86912200-1358777354_thumb.jpg

Изменено пользователем Cedar
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну теперь оно? Или сегодня мне в "Угадай мелодию" не везет? :D

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эх, совсем запамятовал, что Вам интересны двухкопеечники 1802 года... ;)

Поэтому вот -

Конечччно!:)

Именно про эту монету В.В.У. отмечал (конечно по памяти процитировать не смогу, но приблизительно так), что на СПб заблаговременно резчики подготовили портретные штемпели к двухкопеечным монетам. Но они не были утверждены в силу их сложности изготовления и дороговизны и т.д.

Отсюда видно, что штемпели эти подлинные, а по всем изданиям они проходят как новоделы!

А это значит, что эта новодельная двушка отчеканена подлинными штемпелями и имеет научный интерес. Так что место её наряду с другими новоделами перечисленными выше. А то что Вы показали в посте 14, то эта не новодел а пробник.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Господа, давайте теперь попробуем разобраться со статусом вот этой монеты!

Что это?

1. Подлинник. 2. Новодел тиснутый подлинными штемпелями или 3. Новодел тиснутый новорезными штемпелями?

post-25590-0-60018600-1358778696_thumb.jpg

post-25590-0-17635300-1358778721_thumb.jpg

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Господа, давайте теперь попробуем разобраться со статусом вот этой монеты!

Что это?

1. Подлинник. 2. Новодел тиснутый подлинными штемпелями или 3. Новодел тиснутый новорезными штемпелями?

Каким макаром она может быть подлинником? И что чеканилось такими подлинными штемпелями, если они были подлинными? И - главное - как это доказать, если они были подлинными?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Каким макаром она может быть подлинником? И что чеканилось такими подлинными штемпелями, если они были подлинными? И - главное - как это доказать, если они были подлинными?

Вот подлинный пятак из этой же серии. Мне видится, что штемпели к ним изготавливались одним и тем же мастером или нет?

post-25590-0-74611600-1358781360_thumb.jpg

post-25590-0-10882100-1358781379_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Господа, давайте теперь попробуем разобраться со статусом вот этой монеты!

Что это?

1. Подлинник. 2. Новодел тиснутый подлинными штемпелями или 3. Новодел тиснутый новорезными штемпелями?

Очень интересная монетка.В каталоге Х.Гиля и А.Ильина 1904 года данная монетка отмечена, как новодел. Однако. При рассмотрении монет 2 копейки 1802 года ЕМ в том-же каталоге видно, что пять из шести известных на тот момент основных штемпельных разновидностей отмечены как новоделы. Но благодаря сегодняшним находкам: http://coins.su/foru...topic=81743 А так-же благодаря Вашим изысканиям,-сегодня эти монеты не наводелы. Выскажу такое предположение. Для данной монеты 2 копейки 1802 года КМ изготовили штемпеля, как и для пять копеек 1802 года КМ-по стилистике уж очень они похожи. Но видится, что двухкопеечники не пустили в массовую чеканку, а приняли решение чеканить только пятаки 1802 года КМ,-это выгодно. А штемпеля всё-таки использовали для чеканки монет 2 копейки 1802 года ЕМ на заказ и для выставок. С уважением.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А то что Вы показали в посте 14, то эта не новодел а пробник.

Конечно. Фото пробника с Кюнкера просто попало под руку исключительно для иллюстрации подлинных штемпелей пробной монеты, использовавшихся для чеканки новодела. ;)

Кстати, может кому интересно - аукцион № 150 (2009)

post-22310-0-54696200-1358781439_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Господа, давайте теперь попробуем разобраться со статусом вот этой монеты!

Что это?

1. Подлинник. 2. Новодел тиснутый подлинными штемпелями или 3. Новодел тиснутый новорезными штемпелями?

Очень интересная монетка.В каталоге Х.Гиля и А.Ильина 1904 года данная монетка отмечена, как новодел. Однако. При рассмотрении монет 2 копейки 1802 года ЕМ в том-же каталоге видно, что пять из шести известных на тот момент основных штемпельных разновидностей отмечены как новоделы. Но благодаря сегодняшним находкам: http://coins.su/foru...topic=81743 А так-же благодаря Вашим изысканиям,-сегодня эти монеты не наводелы. Выскажу такое предположение. Для данной монеты 2 копейки 1802 года КМ изготовили штемпеля, как и для пять копеек 1802 года КМ-по стилистике уж очень они похожи. Но видится, что двухкопеечники не пустили в массовую чеканку, а приняли решение чеканить только пятаки 1802 года КМ,-это выгодно. А штемпеля всё-таки использовали для чеканки монет 2 копейки 1802 года КМ на заказ и для выставок.За опечатку прошу прощения. С уважением.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Выскажу такое предположение. Для данной монеты 2 копейки 1802 года КМ изготовили штемпеля, как и для пять копеек 1802 года КМ-по стилистике уж очень они похожи. Но видится, что двухкопеечники не пустили в массовую чеканку, а приняли решение чеканить только пятаки 1802 года КМ,-это выгодно. А штемпеля всё-таки использовали для чеканки монет 2 копейки 1802 года КМ на заказ и для выставок. С уважением.

Именно вот этой версии я и придерживаюсь!

Мне трудно сказать в каком году была отчеканена вот эта двушка КМ (пост 19). Но мне видится (при сравнении её с пятикопеечником), что она отчеканена подлинными штемпелями изготовленными в 1802 году!

А так же, если штемпели к двухкопеечникам КМ 1802 года были изготовлены в том же 1802 году, то большая доля вероятности того, что тогда же были сделаны и пробные тиснения (к которым, вполне вероятно может подпадать и данная двушка из поста 19.)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу