GELIOS

Односторонний Чекан. Копейка 1789 Года Ем.

21 сообщение в этой теме

На Екатериненской меди встречается вот и такой брак. 1 копейка 1789 года ЕМ без аверса.Хотя какие-то контуры от аверса слегка обозначены. Как такое могло получиться? С уважением.

post-12424-0-12307600-1355669679_thumb.jpg

post-12424-0-40690800-1355669687_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1. При чеканке одновременно двух заготовок - см. аналогичную советскую монету:

2. При расколе готовой монеты по внутренней трещине

Ваш случай больше походит на первый вариант.

post-3958-0-21905200-1355670122_thumb.jpg

post-3958-0-31717900-1355670129_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

масса у кадавра какая?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

еще вот такое бывае. была бы монета в отличной сохранности-тоже могла стать односторонней. насколько расслоившихся на сибири видел. одна сторона такая же как на вашей-контур.

post-17647-0-85394800-1355725827_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Слоение и односторонний чекан - разные вещи, даже если результат ( вид монеты) будет один.

Односторонний чекан получается, когда под штемпель попадают 2 заготовки одновременно, при этом каждая из получившихся монет на одной стороне имеет обычное изображение, а другая сторона сглаженная, с неясными контурами. Из-за того, что две заготовки из-за большей общей толщины испытывают более сильный удар штемпелей, прочеканенность нормальной стороны обычно исключительно хорошая, может присутствовать "проволочный ободок" – тонкий облой по краю из-за затекания металла монеты между штемпелем и гуртильным кольцом.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

еще вот такое бывае. была бы монета в отличной сохранности-тоже могла стать односторонней. насколько расслоившихся на сибири видел. одна сторона такая же как на вашей-контур.

См. п.2 моего поста.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На Екатериненской меди встречается вот и такой брак. 1 копейка 1789 года ЕМ без аверса.Хотя какие-то контуры от аверса слегка обозначены. Как такое могло получиться? С уважением.

По массе монетки к сожалению сейчас не могу сказать. Всё это где-то не дома. Если найду данные-выложу обязательно. С уважением.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1. При чеканке одновременно двух заготовок - см. аналогичную советскую монету:

2. При расколе готовой монеты по внутренней трещине

Ваш случай больше походит на первый вариант.

Ярослав - а мне как раз видится второй вариант :blink:
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Блин, вы назовете массу монеты или таки будем мумуипать ??

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Из-за того, что две заготовки из-за большей общей толщины испытывают более сильный удар штемпелей, прочеканенность нормальной стороны обычно исключительно хорошая, может присутствовать "проволочный ободок" – тонкий облой по краю из-за затекания металла монеты между штемпелем и гуртильным кольцом

Удар не может быть более сильным. Сила удара постоянна и не зависит от к-ва лежащих друг на друге монет.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ярослав,по вашим монетам.

Две монеты.Прочеканенные аверс и реверс,а на непрчеканенных сторонах узнаеюся только аверсы.Почему? Если условия такого брака для каждой из монет одинаковы. ?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ярослав,по вашим монетам.

Две монеты.Прочеканенные аверс и реверс,а на непрчеканенных сторонах узнаеюся только аверсы.Почему? Если условия такого брака для каждой из монет одинаковы. ?

На вопрос "почему?" я ответить не могу. Но точно знаю, что оно именно так и бывает. Ибо это не единственные экземпляры, виденные мной, и все они в этом отношении похожи.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Две монеты.Прочеканенные аверс и реверс,а на непрчеканенных сторонах узнаеюся только аверсы.Почему? Если условия такого брака для каждой из монет одинаковы. ?

Вопросы бы возникли, если бы было иначе. Сложите их мысленно гладкими сторонами - получите полную совместимость - вмятый аверс на выпуклый аверс. А происходит это потому, что герб как бы более массивный, чем номинал, и металл на себя тянет сильней, тот же эффект штамповки.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вопросы бы возникли, если бы было иначе. Сложите их мысленно гладкими сторонами - получите полную совместимость - вмятый аверс на выпуклый аверс. А происходит это потому, что герб как бы более массивный, чем номинал, и металл на себя тянет сильней, тот же эффект штамповки.

Эффект штамповки понятен для монеты с аверсом,но откуда вытянула аверс монета с реверсом?Тем более они по рельефу разные.Условно один негатив,а другой позитив.Понятно,что эти два брака из разного замеса,но эффект должен повториться.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да,тут это возможно,если,действительно эффект штамповки.Дошло.Поэтому негатив и позитив. Спасибо.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Понятно,что эти два брака из разного замеса,но эффект должен повториться.

Как раз вся фишка в том, что это один замес. При чеканке получается два таких экземпляра, на которых гладкие стороны совпадают абсолютно зеркально.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как раз вся фишка в том, что это один замес. При чеканке получается два таких экземпляра, на которых гладкие стороны совпадают абсолютно зеркально.

Как раз вся фишка в том, что это один замес. При чеканке получается два таких экземпляра, на которых гладкие стороны совпадают абсолютно зеркально.

Я сделал вывод глядя на внешний вид монет.Не обязательно именно эти лежали в паре.Они могли быть в других парах.Эффект- то один.Ну,а так.... может быть.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ярослав,по вашим монетам.

Две монеты.Прочеканенные аверс и реверс,а на непрчеканенных сторонах узнаеюся только аверсы.Почему? Если условия такого брака для каждой из монет одинаковы. ?

Этот вопрос уже обсуждался на форуме как минимум два раза. Вкратце: потому что изображение на аверсе более "массивное", чем на реверсе, а также потому, что изображение на обеих непрочеканенных сторонах, которые в момент чеканки прилегают вплотную, должно оказаться взаимно зеркальным, иначе не было бы прилегания. Это именно то, что Вы называете "условия такого брака для каждой из монет одинаковы". А если хотите подробнее - то ищите поиском.
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я сделал вывод глядя на внешний вид монет.Не обязательно именно эти лежали в паре.Они могли быть в других парах.Эффект- то один.Ну,а так.... может быть.

Возьмите и сравните парные с непарными либо представьте как распределены силы действующие в момент чеканки на заготовки со стороны более плоского штемпеля реверса и более вогнутого аверса. Искажение плоскости непрочеканенной поверхности произойдёт как раз в сторону того штемпеля, который сам более отклонён от плоского.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Возьмите и сравните парные с непарными либо представьте как распределены силы действующие в момент чеканки на заготовки со стороны более плоского штемпеля реверса и более вогнутого аверса. Искажение плоскости непрочеканенной поверхности произойдёт как раз в сторону того штемпеля, который сам более отклонён от плоского.

Да,спасибо,дошло.А ту тему найду.Интересно.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Возьмите и сравните парные с непарными либо представьте как распределены силы действующие в момент чеканки на заготовки со стороны более плоского штемпеля реверса и более вогнутого аверса. Искажение плоскости непрочеканенной поверхности произойдёт как раз в сторону того штемпеля, который сам более отклонён от плоского.

Уважаемый iff! Помогите , пожалуйста разобратся. С Вашей точки зрения на современных 10 копейках какой из штемпелей более вогнутый -конь или с номиналом?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу