wolfmonk

Прошу Пояснить...

163 сообщения в этой теме

Монетку постараюсь найти, если не получится можно полуфить фотографию в личку и там же обсудить цену? :)

А если я мусульманин и у меня иконки нет? :)

Кстати, кто-нибудь может пояснить, как работают мусульманские банки, если религия запрещает давать/брать ссуду под проценты?
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати, кто-нибудь может пояснить, как работают мусульманские банки, если религия запрещает давать/брать ссуду под проценты?

они на месяц кладут деньги за Коран на очищение!
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати, кто-нибудь может пояснить, как работают мусульманские банки, если религия запрещает давать/брать ссуду под проценты?

А это точная информация? Точно запрещает? :)

они на месяц кладут деньги за Коран на очищение!

Блин :) А ведь логично :)
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Для того, что бы монеты очистить от дурного шлейфа, их клали в мешочек и прятали за икону на месяц. Там монеты за месяц очищались от дурной кармы (или по крайней мере так считалось) и нагуливали нумизматическую патину. Через месяц деньги доставались из-за иконы и могли снова пускаться в оборот без последствий для их владельцев.

Вот такой древний рецепт. Рекомендую.

Да ну, не хочу. К тому же начетничество это, что есть грех, и злоупотребление символами религии.

До революции купцы-староверы считали деньги полученные неправедным путем или от продажи гнилого товара под видом качественного или путем обмана коллег/партнеров - порчеными. Считалось, что у этих монет плохая карма и ничего хорошего они своим обладателям не принесут.

Вроде бы староверы только своих таких же староверов за людей считают (считали), а остольных неполноценными. По этой причине мы не можем брать с них пример.

Изменено пользователем Max Otto von Stirlitz
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Получается,если верить купцам-староверам,то нынешние деньги ваще трогать нельзя..... Мляяяя,а я сегодня очень трогал...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Руки помой, да!

(шутка)

Изменено пользователем Max Otto von Stirlitz
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Руки помой, да!

(шутка)

Я воль, Штирляц-ака

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Жестко тут у Вас, я посмотрю! Не забалуешь ваще :)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А это точная информация? Точно запрещает? :)

"Ростовщичество и получение прибыли от процентов — считается в исламе одним из самых тяжких грехов. В Коране говорится: «Если не сделаете так (т.е. не будете остерегаться наказания Аллаха, не уверуете в то, что процент является харамом, или уверуете, но не откажетесь от процентов), тогда Аллах и ---Пророк Его объявят войну против вас...» (Сура «аль-Бакара», 2/279).

Пророк (СААС) считал сделки с процентами страшным грехом, которого необходимо избегать и который ведет человечество к несчастью.

Запрещение процентных сделок является необходимым условием поддержания между людьми взаимопонимания и согласия. Запретив проценты и введя закят, наша религия помогает сближению между бедными и богатыми, призывает к терпимости и уважению. Благодаря закяту и предоставлению в долг денег без начисления процентов, люди не завидуют, а читают друг за друга молитвы, на место беспорядков и смуты приходят покой и мир.

Проценты препятствуют развитию ремесел, торговли и сельского хозяйства, которые являются дозволенными видами заработка (халяль), проценты снижают желание трудиться. Ведь человек, который имеет определенное количество денег и для которого не важно, является его заработок законным или нет (халаль или харам), при помощи процентов получает возможность преумножать капитал, не прикладывая для этого каких-либо усилий, что способствует развитию лени и делает второстепенными ремесла, торговлю и сельское хозяйство.

Подобное влияние процентов на человека отражается во всех сферах человеческой ЖИЗНИ, ЧТО рано ИЛИ поздно приводит к экономическим затруднениям. При осуществлении производства на средства, полученные при помощи процентного кредита, большая часть прибыли расходуется на покрытие процентов этого долга. Таким образом, лицо, взявшее кредит, становится зависимым по отношению к кредитодателю (им может быть частное или юридическое лицо). А подобная ситуация угрожает социальному согласию и миру. Экономический кризис, охвативший страны Запада в ЗО-е гг. XX в., был одним из факторов, приведших к II Мировой войне. Немаловажную роль в этом кризисе также сыграли и процентные сделки.

Простой человек кладет свои сбережения в банк, который обещает ему 40% прибыли. В свою очередь, банк эти же деньги в виде кредита предоставляет предпринимателю, продавцу или производителю, начисляя при этом 60-70% годовых. Продавец и производитель включают процент в стоимость товара. Таким образом, товар, который выпускают за счет кредита, взятого под высокие проценты, существенно растет в цене. В результате, убытки несет потребитель.

Еще одним отрицательным последствием процентных сделок является сосредоточение капитала в руках богатой элиты. В то время, когда они купаются в роскоши, бедные слои населения вынуждены брать в долг, что усугубляет их положение.

Проценты ведут к безнравственности и лени одних и побуждают к неудовлетворенности и протесту других. Поэтому человечество, стремящееся к порядку, миру и согласию, должно всеми силами стремиться находить альтернативные пути. Обязанность каждого мусульманина и каждого человека, которому не безразлична судьба общества, не пользоваться услугами учреждении и организации, работающих на основе процентов, и находить альтернативные пути заработка.

Существуют три основные причины, почему процентные операции считются запретными (харамом):

1. Процент означает бесплатное приобретение товара или беспричинное взимание платы.Мусульманин обязан охранять товар от пропажи, а безвозмездная передача товара означает совершение харама и потерю товара.

2. Проценты ведут к дефициту и проблемам в торговле, которая должна служить интересам народа.

Таким образом, проценты снижают авторитет честного труда.

3. Беспроцентная ссуда денег, распространенная в обществе, превращаясь в процентную, теряет свое положительное значение, что ведет к нарушению существующих между людьми связей.

Как грех пьянства является не только грехом пьющего, так и проценты — грех не только того, кто пользуется прибылью от них.

Пророк Мухаммад (СААС) сказал: «Проклятие на том, кто получает прибыль от процентов, кто выплачивает проценты, кто фиксирует процентные сделки, кто является свидетелем их» (Муслим, Мусакат, 106).

Любой, кто каким-то образом участвует в сделках с процентами, не сможет скрыться от гнева Аллаха. В соответствие с принципом «Ислам запрещает любые пути, ведущие к хараму», запрет на проценты распространяется на все виды действий, побуждающих к греховному. Заблуждаются те, кто считает, что проценты увеличивают капитал взимающего их. Не стоит обманываться внешней стороной этого явления. «Аллах уничтожит прибыль от процентов, но приумножит сумму садака» (Сура "аль-Бакара",2:276)"

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати, кто-нибудь может пояснить, как работают мусульманские банки, если религия запрещает давать/брать ссуду под проценты?

Iff, ну вы то должны это знать. В Европе исламские банки очень распространены, включая так называемые "исламские окошки" в обычных банках. Главное понятие - ссуда под проценты и игры со временем, то есть фьючерсы - это харам. Их деятельность скорее можно охарактеризовать как проектное финансирование, то есть участие в прибыли от деятельности. Но и там есть куча ограничений - харам бизнес на алкоголе, проституции и т.п.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Iff, ну вы то должны это знать. В Европе исламские банки очень распространены, включая так называемые "исламские окошки" в обычных банках. Главное понятие - ссуда под проценты и игры со временем, то есть фьючерсы - это харам. Их деятельность скорее можно охарактеризовать как проектное финансирование, то есть участие в прибыли от деятельности. Но и там есть куча ограничений - харам бизнес на алкоголе, проституции и т.п.

Каюсь, об исламских банках в нашей островной Европе не догадывался, но подозреваю, что мне всё равно как немусульманину туда путь закрыт. да и не было нужды их разыскивать.

Пояснение понятно, спасибо.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ужас в какую степь вас занесло :)

Лучше к монеткам вернуться :)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вообще ростовщичество запрещают и христианство, и иудаизм, и ислам.

Есть такая приговорка, судьи, адвокаты и банкиры никогда не попадут в Рай.

Это всё клиенты преисподней.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемый ТимВик,в библии нет запретов,она не запрещает,а предостерегает человечество не совершать грехопадение,существует семь смертных грехов и десять заповедей,остальное вымысел! http://stanislaw.ru/rus/research/sintestament.asp#.UMoo4Xf8bcI

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемый ТимВик,в библии нет запретов,она не запрещает,а предостерегает человечество не совершать грехопадение,существует семь смертных грехов и десять заповедей,остальное вымысел! http://stanislaw.ru/...sp#.UMoo4Xf8bcI

Я ни слова не написал про Библию - раз.

Смертные грехи тоже в Библии не пишутся - два.

"остальное вымысел", что именно вымысел? Что за ссылка, что за богослов такой там статьи публикует?

И вообще я не понял смысла обращения.

Вы оспариваете, что христианство, иудаизм и ислам запрещают и осуждают ростовщичество?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вообще ростовщичество запрещают и христианство, и иудаизм, и ислам.

Есть такая приговорка, судьи, адвокаты и банкиры никогда не попадут в Рай.

Это всё клиенты преисподней.

Христианство не запрещает ссудный процент.

Более того, без ссудного процента существенно тормозится скорость развития экономики и научно-технический прогресс.

Во многом именно отсутствие (запрет) ссудного процента явился причиной что, что исламский мир отстает от западных стран в развитии промышленности и научно-технической базе.

Введение сурогатов типа исламских банков формально участвующих в прибылях, а по сути также дающих деньги в рост на развитие производства и является попыткой обойти этот запрет корана и сделать исламские экономики конкурентоспособными на мировом рынке. Без заемных денег скорость развития промышленности и экономики падает, а занимать без процентов - дураков нет.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну зачем глупости говорить. Исламский банкинг никогда не был сурогатом, да официально он появился только во второй половине 19 века, в отличии от тех же итальянских банковских домов, но принципы исламского банкинга использовались задолго до того и развивались параллельно с западной моделью банкинга. В настоящее время исламский банкинг имеет ряд преимуществ перед западной системой (консервативность, запрет на спекуляции, этические принципы), что подтверждается тем, что большинство клиентов отсталого исламского банкинга - не мусульмане, а те самые продвинутые европейцы и американцы.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Раз пошла такая пьянка: кто-нибудь в исламском банке вообще обслуживается из дискутирующих? :)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Раз пошла такая пьянка: кто-нибудь в исламском банке вообще обслуживается из дискутирующих? :)

Эта тема меня в свое время очень заинтересовала. У меня клиент на работе афганец - не купил машиноместо в рассрочку из-за этих мусульманских запретов, мы с ним обсуждали почему.

В общем банки у муслимов есть, но деньги они дают не под процент, а забирают часть бизнеса в процентном соотношении примерно как будто под процент. Самое интересное, что им (банкам) на вклады тоже физики деньги без процентов кладут, просто чтобы бабло сохранить, но зато и банки физикам тоже без % займы делают, но далеко не всем. Из корявой его речи я понял, что деньги дают тем, кто свои держал в банке какое-то время. баш на баш.

А наши проблему мы решили так: посчитали, что под рассрочку он за машиноместо заплатит через год на 90 тыр больше, поэтому вместо 1,8 млн цену места сделали 1,89 млн и "беспроцентную" рассрочку. Афганец был удовлетворен, аллах, видимо, тоже.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я ни слова не написал про Библию - раз.

Смертные грехи тоже в Библии не пишутся - два.

"остальное вымысел", что именно вымысел? Что за ссылка, что за богослов такой там статьи публикует?

И вообще я не понял смысла обращения.

Вы оспариваете, что христианство, иудаизм и ислам запрещают и осуждают ростовщичество?

Прошу извинения за не точность,конечно про данное написано в ветхом завете,а по поводу попадания данных лиц в рай или ад,решать это будет всевышний,человек рождённый на земле,уже является грешником,по поводу остального, движением прогресса вперёд ломается много религиозных стереотипов,с/у! Изменено пользователем leipasyo370
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

мусульманам ЗАПРЕЩЕНО продавать и покупать действующие деньги дороже номинала. но при этом "чечня" прекрасно продаётся людьми из грозного, нальчика и тд

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

мусульманам ЗАПРЕЩЕНО продавать и покупать действующие деньги дороже номинала. но при этом "чечня" прекрасно продаётся людьми из грозного, нальчика и тд

Если Вы про 10 рублей биметал, то я в июне месяце у сотрудника сбербанка из г.Аргун купил 3 штуки.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

мусульманам ЗАПРЕЩЕНО продавать и покупать действующие деньги дороже номинала. но при этом "чечня" прекрасно продаётся людьми из грозного, нальчика и тд

Если Вы про 10 рублей биметал, то я в июне месяце у сотрудника сбербанка из г.Аргун купил 3 штуки.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

мусульманам ЗАПРЕЩЕНО продавать и покупать действующие деньги дороже номинала. но при этом "чечня" прекрасно продаётся людьми из грозного, нальчика и тд

Если Вы про 10 рублей биметал, то я в июне месяце у сотрудника сбербанка из г.Аргун купил 3 штуки.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Раз пошла такая пьянка: кто-нибудь в исламском банке вообще обслуживается из дискутирующих? :)

Затра еду на рынок, ближе к обеду дам ответ.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу