Fire-34

1 Рубль 1924 на гурте между буквами П И Л нет точки

22 сообщения в этой теме

1 Рубль 1924 на гурте между буквами П И Л нет точки.

Производственный брак или разновидность? 

Изменено пользователем Лика-33
б/с
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1 Рубль 1924 на гурте между буквами П И Л нет точки.

Производственный брак или разновидность? 

Возможно и то, и другое. Гурты рублей пока не исследованы должным образом.

Изменено пользователем Лика-33
б/с
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

брак естественно.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

все зависит от того по критериев отнесения к разновидностям. если нет следов этой точки и нам все равно почему она не появилась (износ или скол на гуртильной верейке или просто забыли нанести), то можно считать разновидностью точно.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

все зависит от того по критериев отнесения к разновидностям. если нет следов этой точки и нам все равно почему она не появилась (износ или скол на гуртильной верейке или просто забыли нанести), то можно считать разновидностью точно.

То есть подход к рублям 1924 года и полтинникам 1924 ТР и Т.Р - принципиально разный?

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Облом штырька в тексте гуртовой верейки "накалывающего точку" между буквами - дело регулярное. Это вобщем-то производственный брак.

Как разновидность рассматривать такие различия думаю не следует.

Но подобные варианты некоторые коллекционеры откладывают и собирают (и в монетах имперского периода тоже). И на здоровье. Каждый решает это сам.

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

То есть подход к рублям 1924 года и полтинникам 1924 ТР и Т.Р - принципиально разный?

;) формально они должны быть под одним номером.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

;) формально они должны быть под одним номером.

Довольно провокационное утверждение Павел.

У полтинников - конкретная и бесспорная разновидность по начертанию шрифта ВСЕЙ ГУРТОВОЙ НАДПИСИ, а не только наличие или отсутствие точек, как таковое.

Но полтинники с ВИДОИЗМЕНЁННОЙ надписью, у которых есть или нет точек (между Т и Р, и после "з"), также могут считаться отдельными вариантами, так как в данном случае отсутствие точек объясняется не случайным их "обламыванием", а ошибочным "ненанесением" их в надпись.

3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Действительно надо смотреть всю гуртовую надпись, а по одной лишь точке приходит на ум только брак...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Довольно провокационное утверждение Павел.

У полтинников - конкретная и бесспорная разновидность по начертанию шрифта ВСЕЙ ГУРТОВОЙ НАДПИСИ, а не только наличие или отсутствие точек, как таковое.

Но полтинники с ВИДОИЗМЕНЁННОЙ надписью, у которых есть или нет точек (между Т и Р, и после "з"), также могут считаться отдельными вариантами, так как в данном случае отсутствие точек объясняется не случайным их "обламыванием", а ошибочным "ненанесением" их в надпись.

Я о том же и говорю - гурты полтинников неплохо исследованы, и там можно определиться, где разновидность, а где брак. С гуртами рублей такая работа ещё не проделана. Или, во всяком случае, не обнародована. Так что, есть ещё, где разгуляться.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Довольно провокационное утверждение Павел.

У полтинников - конкретная и бесспорная разновидность по начертанию шрифта ВСЕЙ ГУРТОВОЙ НАДПИСИ, а не только наличие или отсутствие точек, как таковое.

Но полтинники с ВИДОИЗМЕНЁННОЙ надписью, у которых есть или нет точек (между Т и Р, и после "з"), также могут считаться отдельными вариантами, так как в данном случае отсутствие точек объясняется не случайным их "обламыванием", а ошибочным "ненанесением" их в надпись.

Андрей Иванович, я имел в виду, что гурт с ТР иного шрифта с токами, без точке, без запятых, все должно быть под одноим номером с пометкой, что встречаются разные варианты. А то получается на рубле точка "отломалась", а там "ошибочное ненанесение". На каком основании сделан этот вывод?

Про то, что полтинники с разным шрифтом это разные варианты я не спорю

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На простом основании - забыли нанести точки при разработке ещё не утверждённой гуртовой надписи. А когда впоследствие утвердили, то пунктуация была соблюдена.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я о том же и говорю - гурты полтинников неплохо исследованы, и там можно определиться, где разновидность, а где брак. С гуртами рублей такая работа ещё не проделана. Или, во всяком случае, не обнародована. Так что, есть ещё, где разгуляться.

Здравствуйте,уважаемые форумчане !

Попались мне два рубля без точек (на моих фото - два верхних) и вот,что я заметил в процессе сравнивания гуртов с обычными рублями (с точкой) :

1.в долях после запятой у цифры "2" хвост (основание) слабо проштампован.

2.в долях после запятой у цифры "1" основание с левой стороны "обрезано".

В интернете нашел рубли с абсолютно такими же отличиями ,как и мои.

 

Получается,что есть десятки монет с одинаково  сложными отличиями от стандартного гурта  - брак  ли это ,или разновидность гурта ?

Дополнительные фото в нужном ракурсе при необходимости сделаю. 

С уважением ко всем.

 

Пы.Сы. У меня ограничения по количеству сообщений в день,так что все сделанные фото,и ответы  на вопросы могут запаздывать.

post-31330-0-22975300-1463687916_thumb.jpg

post-31330-0-80718500-1463687954_thumb.jpg

post-31330-0-75561700-1463687970_thumb.jpg

post-31330-0-47151900-1463688081_thumb.jpg

post-31330-0-39182300-1463688116_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ещё фото гурта :  

так же и на моем рубле без точки, еще обратил внимания что "8" слабее прочеканена в обозначении веса, и вообще по всему гурту встречается слабо прочеканенная надпись чем у рубля с точкой

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

так же и на моем рубле без точки, еще обратил внимания что "8" слабее прочеканена в обозначении веса, и вообще по всему гурту встречается слабо прочеканенная надпись чем у рубля с точкой

Согласен - отличия гурта многочисленны,и одинаковы для всех монет. В связи с этим и напрашивается вопрос - почему нельзя эту серию  монет считать разновидностью,тем более,что на "серийный брак" такое количество мало похоже ?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Согласен - отличия гурта многочисленны,и одинаковы для всех монет. В связи с этим и напрашивается вопрос - почему нельзя эту серию  монет считать разновидностью,тем более,что на "серийный брак" такое количество мало похоже ?

https://www.youtube.com/watch?v=s79cRhZnYf8

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тяжело наблюдать за темой которая закончилась в 2012.  На дворе 2016 . Не в обиду, просто подымаются темы(эта не одна такая) старые. Если так все подымать будут- .....   С ув. Евгений

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да и того форумчанина которого Вы цитировали, когда эту тему открыли - давно нет на форуме.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу