фердинанд

5 копеек 1763 г. мм перечекан

В теме 19 сообщений

Приветствую Уважаемых Нумизматов.

Прошу подсказать по данной монетке! Это прямой перечекан из пятака Елизаветы 1761 г. в пятак 1763 г. мм минуя 10 копеек 1762 г.?

С ув.

post-24675-135032757982_thumb.jpgpost-24675-135032766348_thumb.jpgpost-24675-135032780352_thumb.jpgpost-24675-135032782486_thumb.jpgpost-24675-135032784265_thumb.jpgpost-24675-135032787639_thumb.jpg

Изменено пользователем Basilio
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Приветствую Уважаемых Нумизматов.

Прошу подсказать по данной монетке! Это прямой перечекан из пятака Елизаветы 1761 г. в пятак 1763 г. мм минуя 10 копеек 1762 г.?

С ув.

В целом - именно так, но... Но, если быть совсем точным, то это:

прямой перечекан из пятака Елизаветы 1761-ММ г. в пятак 1763 г. мм минуя 10 копеек 1762 г., но с перегурчиванием.

3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Прошу прощения за ошибку в названии темы!

5 копеек 1763 г мм!

Просьба к Модераторам исправить ошибку.

С ув.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В целом - именно так, но... Но, если быть совсем точным, то это:

прямой перечекан из пятака Елизаветы 1761-ММ г. в пятак 1763 г. мм минуя 10 копеек 1762 г., но с перегурчиванием.

Благодарю за познавательный ответ!

И если можно прошу ещё подсказать! В статье про Перечеканку 1763—1767 годов сказано, что хотя и весьма редко, но среди 5- и 2-копеечников встречаются двойные перечеканы, то есть монеты с остатками изображения еще монет Елизаветы.

К данной монете это относится или это касается только двойных перечеканов? 5 коп-10 коп-5 коп.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Благодарю за познавательный ответ!

И если можно прошу ещё подсказать! В статье про Перечеканку 1763—1767 годов сказано, что хотя и весьма редко, но среди 5- и 2-копеечников встречаются двойные перечеканы, то есть монеты с остатками изображения еще монет Елизаветы.

К данной монете это относится или это касается только двойных перечеканов? 5 коп-10 коп-5 коп.

Практически все монеты Московского двора этого периода были перечеканами из "арматуры" или более ранних выпусков, но так как пятаки появились в обороте лишь в 1758 году, то там больше двух "переделов" пройти не могло, а вот двушки могли успеть побывать и крестовиком-пятаком, потом "облачной" копейкой, потом двушкой Елизаветы, потом 4 копейками 1762 года, и лишь потом стать двушкой Екатерины.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Практически все монеты Московского двора этого периода были перечеканами из "арматуры" или более ранних выпусков, но так как пятаки появились в обороте лишь в 1758 году, то там больше двух "переделов" пройти не могло, а вот двушки могли успеть побывать и крестовиком-пятаком, потом "облачной" копейкой, потом двушкой Елизаветы, потом 4 копейками 1762 года, и лишь потом стать двушкой Екатерины.

Если я правильно понял то в отличии от двушек, пятаки с остатками изображения от пятаков Елизаветы редкостью не являются?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если двойные перечеканы встречаются довольно часто то по идее прямой перечекан должен быть не таким уж частым явлением?

Получается, что большинство пятикопеечников были перечеканены в 10 копеек а потом уже в пять копеек Екатерины.

Перечеканка 1762—1763 годов — комплексная массовая перечеканка медных монет Елизаветы и случайная вспомогательная перечеканка некоторых других монет в 10-, 4-, 2- и 1-копеечники 32-рублевой стопы.

Все 5-, 2- и 1-копеечники и денги 16-рублевой стопы перечеканивали с удвоением достоинства.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если двойные перечеканы встречаются довольно часто то по идее прямой перечекан должен быть не таким уж частым явлением?

Получается, что большинство пятикопеечников были перечеканены в 10 копеек а потом уже в пять копеек Екатерины.

Перечеканка 1762—1763 годов — комплексная массовая перечеканка медных монет Елизаветы и случайная вспомогательная перечеканка некоторых других монет в 10-, 4-, 2- и 1-копеечники 32-рублевой стопы.

Все 5-, 2- и 1-копеечники и денги 16-рублевой стопы перечеканивали с удвоением достоинства.

Прочитал несколько раз, не смог уловить суть....

Конкретно по Вашему пятаку М-М 63 - Елизаветинские пятаки подготовили для перечеканки в 10 копеек барабанной серии, обожгли, загуртили, какую то часть отчеканить не успели. Куда девать обожженные и гнутые от гурчения пятаки? Отчеканили в 5 копеек 63 года и выпустили в обращение.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Прочитал несколько раз, не смог уловить суть....

Конкретно по Вашему пятаку М-М 63 - Елизаветинские пятаки подготовили для перечеканки в 10 копеек барабанной серии, обожгли, загуртили, какую то часть отчеканить не успели. Куда девать обожженные и гнутые от гурчения пятаки? Отчеканили в 5 копеек 63 года и выпустили в обращение.

Благодарю! Это понятно!

Просто хотелось бы выяснить прямые перечеканы на столько же часто попадаются как двойные перечеканы или пореже ?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Благодарю! Это понятно!

Просто хотелось бы выяснить прямые перечеканы на столько же часто попадаются как двойные перечеканы или пореже ?

Пореже. Мне лично интересен, т.к. собираю прямые перечеканы по годам с видимыми датами от предыдущей монеты.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Благодарю Всех за познавательные ответы!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Когда продажа? :rolleyes:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Когда продажа? :rolleyes:

Пока не планируется. Самому нравится!:rolleyes:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Извините, что вклиниваюсь. монета того же номинала и года, за сохран не ругайте. Гурт чередуется крупная сетка, мелкая. Похоже тож прямой перечекан?

post-16294-135045691764_thumb.jpg

post-16294-135045692555_thumb.jpg

post-16294-135045694104_thumb.jpg

post-16294-13504569521_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Извините, что вклиниваюсь. монета того же номинала и года, за сохран не ругайте. Гурт чередуется крупная сетка, мелкая. Похоже тож прямой перечекан?

Тут уже не поймешь. Следы первого пятака видно, но и десятка тоже могла быть.

В этой "серии" известны и регулярно встречаются четыре монеты - двушка и пятак ММ и двушка и пятак СПМ

По идее еще должна быть копейка 63 мм, но они или все гнилые или так сильно раздавлены, что прямых из Елизаветы кажется не видел.

А по двушкам и пятакам обоих дворов есть и документы об их изготовлении - Елизаветинские монеты были обозжены и перегурчены для перечеканки в арматурную серию, но перечекан был внезапно остановлен. Эти подготовленные для перечекана заготовки деформированные гурчением нельзя было выпустить в обращение и начальство отдало указание зачеканить их новыми штемпелями - пятак в пятак , а двушку в двушку о чем есть указание в документах.

Похожая ситуация повторилась позже с пятаками ПП на Екатеринбургском и Аннинском дворах (на тех дворах где проводилось перегурчивание перед перечеканом). И опять появились "прямые" перечеканы. В общем, мне кажется, тема уже общеизвестная.

Кстати, попался мне тут фантом - московский пятак 93 ПП - прямой перечекан. И следов много (пятака Екатерины) и монета в хорошем состоянии но следов десятки найти не смог.

Может вывешу тут фото вместе поищем.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кстати, попался мне тут фантом - московский пятак 93 ПП - прямой перечекан. И следов много (пятака Екатерины) и монета в хорошем состоянии но следов десятки найти не смог.

Может вывешу тут фото вместе поищем.

А вживую посмотреть можно? :blush: Изменено пользователем vnukovo
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот фото. Если кто-то найдет следы десятки - напишите - тут вспышкой немного пробило лучше стало видно.

post-22235-135067575586_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот фото. Если кто-то найдет следы десятки - напишите - тут вспышкой немного пробило лучше стало видно.

Не нашёл.:ph34r:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот фото. Если кто-то найдет следы десятки - напишите - тут вспышкой немного пробило лучше стало видно.

Чуда не случилось - следы десятки тут есть правда очень слабые. Просто очень плохо была прочеканеная десятка и пятака больше чем десятки оставалось, до второго перечекана.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу