kazbek

Рубль 1712 года.

148 сообщений в этой теме

Здравствуйте форумчане!

Рубль 1712 года со следами снятия ушко. По грубым следам снятия видно, что ушко снимал не нумизмат и не ювелир по просьбе нумизмата.

Но что интересно (это очевидно даже по фото) то что следы снятия ушко и поверхность рядом, одинакого покрылись корродийными следами и следами естественного износа от обращения.

Является очевидным то, что ушко было напаянно и в последствии сныто с монеты во времена её хождения как денежной единицы.

На сколько мне известно, монеты превращались в украшение только после их выхода из обращения.

Вот и возникает вопрос! Возможно ли такое, что бы ходячие монеты петровского времени использовались как украшение? Веть такое расценивалось как порча монеты - а с этим было ой как строго!

post-25590-135029572236_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот ещё фото.

post-25590-135029651594_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

НАГРАЖДЕНИЕ МЕДАЛЯМИ ЗА ГАНГУТСКИЙ БОЙ 27 ИЮЛЯ 1714 г.

Л. С. Пискунова. Труды Государственного Эрмитажа, т IV, 1961 г., стр. 135 - 140.

Цитата: - В то же время в канцелярию генерал-адмирала стали поступать засвидетельствованные командирами частей личные ходатайства от матросов и солдат галерного батальона о том, что они "во время взятья швецкого фрегата и галер на приступе были, а медалей не получили". По поступившим прошениям была составлена сводная ведомость и всем, бывшим налицо при частях, роздано 75 "жалованных серебряных монет" .

Конец цитаты:

Из работы Л.С. Пискуновой видно, что серебрянные монеты (скорее всего рублёвики) так же официально раздавались матросам и солдатам как медали за Гангут.

И ушки к ним так же как и к медалям (скорее всего) были припаянны на монетном дворе.

А так же известно, что наградные серебрянные медали за Гангут были в стопе рублёвиков и очень часто использовались (солдатами и матросами) для наличного расчёта. А перед наличным расчётом, естественно, ушко снималось (так как в самом ушке тоже было грамма два серебра, наверное).

Вот и этот рублёвик (скорее всего) из этой же серии 75 жалованных серебряных монет, которые вручались как эквивалент медалей за Гангут!

Или как?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот и этот рублёвик (скорее всего) из этой же серии 75 жалованных серебряных монет, которые вручались как эквивалент медалей за Гангут!

Или как?

Да, это он. Можно теперь спрашивать про значимость для русской нумизматики по десятибалльной шкале, и про цену предмета, исходя из набранных баллов.
2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, это он. Можно теперь спрашивать про значимость для русской нумизматики по десятибалльной шкале, и про цену предмета, исходя из набранных баллов.

:rolleyes::bravo::beer:
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Возможно ли такое, что бы ходячие монеты петровского времени использовались как украшение? Веть такое расценивалось как порча монеты - а с этим было ой как строго!

В 18в,награждались орденами и медалями только генералы и старшие офицеры.

Солдаты просто ОДАРИВАЛИСЬ монетами.

Вот и носили,припаяв "ухо"и пришив к одежде.

Кстати в книге Е.Пугачёв даже описывается какие национальности из повстанческой армии пробивали дырку,а какие любили носить на одежде припаяв ухо.

Кстати рублей с портретом Петра Третьего Фёдоровича катастрофически не хватало,и вместо них одаривали рублОвиками с профилем Петра Алексеевича Первого.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, напайка ушек на монеты, а так же видимо их дырявливание, вставка в дукачи, или чашки, сосуды и т.д., осуществлялась на государевых Монетных Дворах!

Это же какие перспективы открываются! Сколько мусора всякого объявить уникальными наградами можно.

Какая мысль!

Брат, не порти презентацию.)

Изменено пользователем ТимВик
2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да про мон. дворы и "порча монеты"- "сильно".

Кстати пробить дырку на рубле.не так-то просто.

(проверял ну утёртой Екатерине Второй рубле,давненько на досуге)

...много гвоздей перегнул.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да про мон. дворы и "порча монеты"- "сильно".

Кстати пробить дырку на рубле.не так-то просто.

(проверял ну утёртой Екатерине Второй рубле,давненько на досуге)

...много гвоздей перегнул.

Тогда гвозди кованные были, они круче чем сейчас из проволоки...
3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, напайка ушек на монеты, а так же видимо их дырявливание, вставка в дукачи, или чашки, сосуды и т.д., осуществлялась на государевых Монетных Дворах!

Это же какие перспективы открываются! Сколько мусора всякого объявить уникальными наградами можно.

Нельзя все монеты сгребать в одну кучу.

К каждой монете нужен индивидуальный подход. :toy:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Захреначил эту дырку, пардон, отверстие, доморощенный ювелир, чтобы впихнуть монетос нач. нумам! Моё имхо.

Изменено пользователем tigun2
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да и монетос надо покрутить, может дырка, пардон, отверстие, для втирания промониторена.

Изменено пользователем tigun2
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да и монетос надо покрутить,

Да хотя бы просто показать нормально...
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

, может дырка, пардон, отверстие, для втирания промониторена.

Это исключено по всем параметрам. Монета звенит как богемский хрусталь. :)
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да хотя бы просто показать нормально...

Фореста хлебом не корми - дай только монету зафуфлить! ;)
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Фореста хлебом не корми - дай только монету зафуфлить! ;)

Да просто интересно, их продают вот такими кучами, и такая монета там тоже есть:

post-10016-135040114875_thumb.jpg

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да просто интересно, их продают вот такими кучами, и такая монета там тоже есть:

post-10016-135040114875_thumb.jpg

Обижаете, начальник! :blink::)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Обижаете, начальник! :blink::)

Возможно, кого-то картинки монет в таком ракурсе заводят на бурное обсуждение, абсолютно без претензий. Наверное надо подождать, они сейчас подтянутся, и перетрёте с ними всё это на десяток страниц.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это исключено по всем параметрам. Монета звенит как богемский хрусталь. :)

Звенит в ушах, пардон!

А монета "петь" должна!!!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ФуфелЪ. За версту видать. Для такого маститого знахаря как-то даже стремно выставлять такое. Хотя "всё в створе" :hysterical:

Изменено пользователем 3777
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

В 18в,награждались орденами и медалями только генералы и старшие офицеры.

Солдаты просто ОДАРИВАЛИСЬ монетами.

Вот и носили,припаяв "ухо"и пришив к одежде.

Кстати в книге Е.Пугачёв даже описывается какие национальности из повстанческой армии пробивали дырку,а какие любили носить на одежде припаяв ухо.

Кстати рублей с портретом Петра Третьего Фёдоровича катастрофически не хватало,и вместо них одаривали рублОвиками с профилем Петра Алексеевича Первого.

Брат,безотносительно темы ТС,до Е. Пугачева рубли Петра Алексеевича Были ли в обороте?

П.С.вопрос не праздный.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Форест сказал,Форест сделал.Молодчег.Так вопросы не задают.(Это ТС)

А я вот почему спросил ,что например ,лежат в кладе рубли от П Iдо П II походившие ,а рядом империалы екатерининские,и блестящие.Че бы это значило,или тут поле для воображения безгранично?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ФуфелЪ. За версту видать. Для такого маститого знахаря как-то даже стремно выставлять такое. Хотя "всё в створе" :hysterical:

Ты отвечаешь за свои слова? Или это твоё очередное звездобольство! :hysterical:
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А монета "петь" должна!!!

Так ведь и поёт! Особенно припевы хорошо получаются! :)
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А я вот почему спросил ,что например ,лежат в кладе рубли от П Iдо П II походившие ,а рядом империалы екатерининские,и блестящие.Че бы это значило,или тут поле для воображения безгранично?

Выдержка из Сенатского указа от 30 июня 1764 года «Об отсылке из всех Присутственных мест вступивших в казну серебряных монет, по 1762 год деланных, на Монетные дворы, для обмена на новую»:

«...прошлаго 1763 года Августа от 28 (31) числа указами Правительствующаго Сената, во все Коллегии, Канцелярии и Конторы, в Губернии и Провинции подтверждено, чтобы из всех тех мест, по силе прежних указов, означенныя серебряныя, по 1762 год деланныя деньги, не употребляя в другие ни в какие расходы, отсылать на Монетные дворы, а от оных в те места, куда оныя принадлежали, возвращать серебряною ж нынешняго передела монетою…»

То есть, до 1764 года монеты предыдущих царствований были в обращении однозначно.

С уважением, водолей

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу