papapri

Фальшак Немецкая Новая гвинея.

11 сообщений в этой теме

Доброго дня всем.Недавно приобрел копии(вероятно всего китайские)двух монет

Это 5 и 2марки Новой Гвинеи 1894 года относящиеся к Германии.Приобретал заведомо зная что приобретаю копии.Сделка происходила в Интернете и монет «вживую» я не видел.На сканах предлагавшего были сняты обе монеты сначала аверс потом реверс.На сканах давалось понять что на обоих монетах реверс по отношению к аверсу находится в нормальном положении(не повернут один относительно другого).И предлагавший нигде не указывал что такое(поворот аверса относительно реверса на одной из монет на 180 градусов) имеет место.Но когда я получил монеты-то обнаружилось именно что на монете 2 марки реверс повернут относительно аверса на 180 градусов.К сожалению я не очень компетентен в Германских монетах и не пользуюсь каталогом Краузе ,да и английский не знаю.Поэтому мне тяжело было определить-что это-брак китайских производителей?или такая монета имеет место быть(на монете в 5 марок реверс относительно аверса не повернут).Я посмотрел по каталогу-Standart catalog of German coins1601 to present.

На странице 1003 в разделе German Neu Guinee данная монета нашлась.но вот определить как расположен реверс по отношению к аверсу я не смог.

Написал предлагавшему монеты-тот ответил что ни в каталоге Краузе ни где ни то либо еще не указано положение аверса относительно реверса.Тогда как определить это?

Наверняка есть коллекционеры собирающие эти монеты.Скажите пожалуйста как должно быть на оригинале?И как считать данное «произведение»-браком и «фуфелом»? Или может все же такое-«имеет место быть»,Конечно если можно скажите во сколько раз этот брак(если это брак) должен быть дешевле хорошей копии.

С уважением.papapriСканы прилагаются.

post-26004-134340161654_thumb.jpg

post-26004-134340162497_thumb.jpg

post-26004-134340178865_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это брак фуфла. Брак не редкий. По цене равен цене фуфла без брака в аналогичной сохранности.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

по жизни соотношение медальное ... однако ваш вопрос смысла не имеет, поскольку речь идёт о сувенирной продукции - как захотел данный конкретный китаец, так и сделал

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Papapri. Прикалываетесь? Кто же фуфло в каталогах смотрит?

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Papapri. Прикалываетесь? Кто же фуфло в каталогах смотрит?

Уважаемый Sepp ну почему сразу прикалываюсь?В вопросе описан фуфел,это да,но сам то вопрос-про то что(может я написал непонятно?)-указываются ли в каталоге (конкретно в каталогах Краузе,)соотношение аверс-реверс на монете и как это определить если не указано?.И естественно это вопрос про оригинал.Просто (как я написал в вопросе)я "не в теме"-поэтому и спрашиваю.И конечно мне известно крайне инегативное отношение большинства нумизматов как к самой продукции,так и к людям продающим(ещё их называют фуфлогоны) и покупающим её.Для справки-данное изделие приобреталось мной по теме-"сувенирные,фантастические монеты и копии",А собирательство данного раздела началось с приобретения сувенирной монеты Макарьево-Желтоводского монастыря.Вот и всё.Так как по немцам (повторюсь) я "не в теме",а продавец говорит,якобы что данный конфуз и не конфуз вовсе,а "имеет место быть" и что в каталогах НЕ УКАЗЫВАЕТСЯ соотношение аверс-реверс.Вот поэтому я и прошу консультации.Только и всего.Монета приобретена для себя(но доказывать что "я не верблюд"-только время тратить).С уважением.papapri.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

по жизни соотношение медальное ... однако ваш вопрос смысла не имеет, поскольку речь идёт о сувенирной продукции - как захотел данный конкретный китаец, так и сделал

Хорошо коллега,наверное я очень путано написал вопрос.Тогда проще и короче.

1.Указывается ли в каталогах по нумизматике(конкретно в каталогах Краузе) соотношение аверс-реверс на монете?(продавец утверждает что нет).

2.И если не указывается-как это определить?

А про то что монета-фуфел я указал.чтоб народ не писал типа-почему фуфел выставлен?

Вопрос конечно же касается оригинала.С уважением.papapri.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1. В Краузе не указывается

2. Искать другие источники, например, специализированные сайты. У нашего коллеги Munzen-а есть такой http://munzen.ru/web/deutsch_neuguinea/

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Есть по монетам Новой Гвинеи отдельная книга.

From cowrie to kina : the coinages, currencies, badges, medals, awards and decorations of Papua New Guinea / William J.D. Mira

Sydney : Spink & Son (Australasia), 1986.

332 p. : ill. ; 25 cm.

У меня она имеется. Если есть конкретные вопросы не по фуфлу могу посмотреть.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Конечно если можно скажите во сколько раз этот брак(если это брак) должен быть дешевле хорошей копии.

Брак подлинной монеты зачастую бывает дороже такой же, но не бракованной монеты. Копии же и есть копии, ибо не являясь оригинальными монетами особой ценности не представляют. По крайней мере для большинства коллекционеров. Мне, например, вообще непонятно зачем их собирают... А понятие - "бракованная копия" вообще какая-то запредельщина.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
to Sepp книжка по всем монетам, по британским тоже?
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

to Sepp книжка по всем монетам, по британским тоже?

Эрнест. Да по всем. По примитивным деньгам, деньгам германской и британской администрации, ПНГ.

Налоговые и пр. токены, банкноты и награды.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу