Alexidiss

Бракоделы-несуны лютуют в СПМД

В теме 677 сообщений

Это что значит? Работники МД должны соблюдать правила игры запуская подобное в обращение, дабы повесить свой заработок безвозмездно на плечи честного нумизмата?

Да, где-то, так. За интересные предметы надо платить интересные деньги, а не клянчить их на халяву.

Правила едины для ВСЕХ.

И если производитель смертельной вирусной вакцины "сопрёт" свой товар и выкатит его на рынок, то мало не покажется никому...

И извините не Вам учить коллекционеров платить интересные деньги, а не клянчить их на халяву

Платить много можно за качественный и редкий экземпляр МОНЕТЫ.

А не за "выродка и мутанта" родившегося благодаря фантазии заводчика и беспечности контроля.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Платить много можно за качественный и редкий экземпляр МОНЕТЫ.

Извините, но даже не смешно, это наверное Петруччи четвёртого-пятого года вместе с головожопами, которыми торгуют правильные нумизматы?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Извините, но даже не смешно, это наверное Петруччи четвёртого-пятого года вместе с головожопами, которыми торгуют правильные нумизматы?

Слог прекрасный, только мозг несчастный. :wall:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Странно что так многим полюбилась фраза с ворот Бухенвальда. :blink: Хотя может после перевода в ней каой ещё смысл завёлся, типа не укради, а только своим обладай?

Более странно что у многих эта фраза ассоциируется исключительно с Бухенвальдом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Впервые такие предложения появились еще в мае 2012 года, при внимательном рассмотрении "монет" можно было заметить, что они изготовлены не на МОНЕТНОМ ДВОРЕ (отсутствует риф монет, нет знака монетного двора, другой металл хоть и очень похожий и т.д.). Есть информация, что они идут из Харькова, где ранее уже был налажен выпуск фальшивых царских червонцев.

Если Вы видели другие такие "рарики" - покажите их фото здесь!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

За что платить - каждый решает сам. Но:

Есть нумизматика - то есть коллекционирование и/или изучение монет.

и есть НЕнумизматика - коллекционирование и/или изучение всего остального.

НЕнумизматика, в общем-то, тоже может быть интересной и полезной. Но на нумизматическом Форуме предпочтение всё-так отдаётся нумизматике.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да, только в первом случае речь о монете редчайшей, а в остальных.... Впрочем, некоторые и от травки тащатся.... Действительно - каждому - своё.

Понятие "редчайший" зависит сугубо от платежеспособности покупателя. И не более.

Естественно, попробовать приобрести данную монету (которая была продана за 300т.р.) хотя бы за 50 т.р или вообще - бесплатно, - практически невозможно. Поэтому она для всех покупцов, кто надеется взять подешевле - монета будет носить статус "редчайшая".

А если покупец готов выложить за монету не 300т.р, а 3 млн.р. или 10 млн.р.

Ему эту монету принесут на блюдечке с голубой каёмочкой. И не поверю, что не принесут.

И не поверю, что нет таких людей, что МОГУТ (хотят или нет - другой вопрос) выложить такие деньги.

Так что, то, что монета считается "редчайшей" и её нет в Вашей коллекции - это Ваши проблемы. Ну и мои, естественно, тоже...

без обид.

как-то так...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Интересный подход. То есть Вы считаете, что человек, выложивший миллион и имеющий монету в коллекции, перестанет считат ее редчайшей только потому, что является ее владельцем?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Интересный подход. То есть Вы считаете, что человек, выложивший миллион и имеющий монету в коллекции, перестанет считат ее редчайшей только потому, что является ее владельцем?

Нет, просто для человека, готового выложить подомную сумму и купить монету когда угодно, понятие "редчайяшая" перестаёт быть таковым. Т.к. в данное определение вкладывается прежде всего понятие о недоступности артефакта. А когда это понятие теряет смысл...

Это моё мнение, которое может быть ошибочным...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

немного подредактировал

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

у меня складывается такое ощущение что на ММД и ЛМД вообще нет никакой охраны. просто проходной двор какой-то.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Полагаю, что такой брак кое-кто в будущем отнесет к разновидностям. Впрочем, сейчас и браки начинают собирать, так что кто хочет и имеет возможность, положит такой кружок в коллекцию и... будет им хвастаться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нет, просто для человека, готового выложить подомную сумму и купить монету в любой момент, определение "редчайяшая" перестаёт быть таковым. Т.к. в данное определение вкладывается прежде всего понятие о недоступности артефакта. А когда это понятие теряет смысл...

Это моё мнение, которое может быть ошибочным...

Тогда данному пониманию стоит присвоить наименование "субективная редкость", и отличать ее от объективной, определяемой количественно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Понятие "редчайший" зависит сугубо от платежеспособности покупателя. И не более.

Естественно, попробовать приобрести данную монету (которая была продана за 300т.р.) хотя бы за 50 т.р или вообще - бесплатно, - практически невозможно. Поэтому она для всех покупцов, кто надеется взять подешевле - монета будет носить статус "редчайшая".

А если покупец готов выложить за монету не 300т.р, а 3 млн.р. или 10 млн.р.

Ему эту монету принесут на блюдечке с голубой каёмочкой. И не поверю, что не принесут.

И не поверю, что нет таких людей, что МОГУТ (хотят или нет - другой вопрос) выложить такие деньги.

Так что, то, что монета считается "редчайшей" и её нет в Вашей коллекции - это Ваши проблемы. Ну и мои, естественно, тоже...

без обид.

как-то так...

Вы путаете понятия "редкий" и "дорогой". Рубль "Гангут" - дорогой, а 1 копейка 1925 с этим аверсом - РЕДКАЯ. Их известно не более 5-6 штук сегодня. И если найдётся 7 миллионеров, желающих такой копейкой владеть - кому-то из них может не хватить даже при условии, что все наличные экземпляры им будут предложены. А вот "Гангутов" при наличии денег в Москве каждый клуб купить можно несколько.... Ещё и выбрать дадут.

Без обид.

Как-то так....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нет, просто для человека, готового выложить подомную сумму и купить монету в любой момент, определение "редчайяшая" перестаёт быть таковым. Т.к. в данное определение вкладывается прежде всего понятие о недоступности артефакта. А когда это понятие теряет смысл...

Это моё мнение, которое может быть ошибочным...

Ваше мнение своё право на ошибку использовало - оно ошибочно в корне.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вы путаете понятия "редкий" и "дорогой". Рубль "Гангут" - дорогой, а 1 копейка 1925 с этим аверсом - РЕДКАЯ. Их известно не более 5-6 штук сегодня. И если найдётся 7 миллионеров, желающих такой копейкой владеть - кому-то из них может не хватить даже при условии, что все наличные экземпляры им будут предложены. А вот "Гангутов" при наличии денег в Москве каждый клуб купить можно несколько.... Ещё и выбрать дадут.

Интересно, а уровинь нумизматичности у чего выше - у Гангута или у этой 1-25? Надо понимать из выше высказанных сообщений - вы являетесь спецом в области нумизматичности. Хотелось бы услышать достаточно развёрнутый ответ по уровню нумизматичности обозначеных монет, и из чего, конкретно, он ( уровень)складывается, если отбросить цену? Заранее благодарен!

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ваше мнение своё право на ошибку использовало - оно ошибочно в корне.

Это ВАШЕ ЛИЧНОЕ мнение, которое имеет право на существование, наравне с моим.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Интересно, а уровинь нумизматичности у чего выше - у Гангута или у этой 1-25? Надо понимать из выше высказанных сообщений - вы являетесь спецом в области нумизматичности. Хотелось бы услышать достаточно развёрнутый ответ по уровню нумизматичности обозначеных монет, и из чего, конкретно, он ( уровень)складывается, если отбросить цену? Заранее благодарен!

С точки зрения нумизматики и "Гангут", и копейка - объекты. Как правило - интересные разному контингенту любителей и специалистов. А потому сравнивать их также трудно, как сладкое с солёным. Мне лично - интереснее копейка (если игнорировать цену, как Вы предложили). Подавляющему большинству присутствующих привлекательнее покажется "Гангут".

Так понятнее?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Про ...бляшки уже давно сказано - НЕ МОНЕТЫ.

На говнобляшках тоже встречаются кимберлитовые трубки.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На говнобляшках тоже встречаются кимберлитовые трубки.

Так никто и не спорит. Редкие и интересные предметы есть, наверное, во всех темах. Я-то говорю только о причислении или не- причислении к нумизматике их. А о том, что они могут быть интересны, красивы и тому подобные положительные эпитеты - я же не спорю.

ЗЫ: алмазы встречаются не во всех кимберлитовых трубках.... Кстати - я сам термин "г...бляшки" применяю крайне редко - лишь иногда, для особой выразительности.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

С точки зрения нумизматики и "Гангут", и копейка - объекты. Как правило - интересные разному контингенту любителей и специалистов. А потому сравнивать их также трудно, как сладкое с солёным. Мне лично - интереснее копейка (если игнорировать цену, как Вы предложили). Подавляющему большинству присутствующих привлекательнее покажется "Гангут".

Так понятнее?

Понятно, спасибо! Непонятно, почему не допускаете каких-то третьих, для которых и Гангут и 1-25 - отстой, а Сочи с двумя реверсами - чумачачая нумизматика? Гангут - ваще непонятно когда сделан предмет и неопределяемо его происхождение, хотя, как исторический выпуск вроде бы прокатывает. Копейка понятна только нам с вами и ещё сотне сдвинутых на голову. А обсуждаемый артефакт реально отражает современность и все шевеления вокруг нумизматики, даже, вот этот трёп на несколько страниц, хотя сам предмет пока ещё ни кто не показал, но он ужЕ не имеет отношения к нумизматики только потому, что кому-то цена показалась высокой. Понятно, что хочется как-то влиять на происходящее, но это выше всех вместе взятых, и невозможно на это влиять. Если объявить бойкот перепуткам, то цена на них не упадёт, а с вашим мировоззрением опустить перепутки так же элементарно, как говнобляшки, только это будет очередной пук в лужу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я-то говорю только о причислении или не- причислении к нумизматике их.

Нумизматика вообще - это по легенде на монете определить принадлежность её к месту и времени. Современная нумизматика - это удачно вложиться в нумизматический материал. К какой из этих нумизматик невозможно привязать обсуждаемый объект, и почему?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Понятно, спасибо! Непонятно, почему не допускаете каких-то третьих, для которых и Гангут и 1-25 - отстой, а Сочи с двумя реверсами - чумачачая нумизматика? Гангут - ваще непонятно когда сделан предмет и неопределяемо его происхождение, хотя, как исторический выпуск вроде бы прокатывает. Копейка понятна только нам с вами и ещё сотне сдвинутых на голову. А обсуждаемый артефакт реально отражает современность и все шевеления вокруг нумизматики, даже, вот этот трёп на несколько страниц, хотя сам предмет пока ещё ни кто не показал, но он ужЕ не имеет отношения к нумизматики только потому, что кому-то цена показалась высокой. Понятно, что хочется как-то влиять на происходящее, но это выше всех вместе взятых, и невозможно на это влиять. Если объявить бойкот перепуткам, то цена на них не упадёт, а с вашим мировоззрением опустить перепутки так же элементарно, как говнобляшки, только это будет очередной пук в лужу.

Если "Сочи2" - неумышленного изготовления, а просто пропущенный ОТК брак - такое ведь тоже случается - то к нумизматике сей предмет известное отношение имеет. Если "заказной" - то больше отношения имеет к уголовному законодательству. К сожалению, далеко не всегда это можно достоверно узнать. Как и с "Гангутом" - настоящие чеканились в 1914 году. Также настоящими можно признать (а можно и не признавать) чеканенные в 1916 году. А вот "Гангуты советского чекана" - монетами признать нельзя. Это, кстати, одна (не единственная) из причин, по которой в моей коллекции "Гангута" не будет никогда. Разве что мне подарят экземпляр с историей от 1916 года или ранее....

Не понял Вашей мысли о перепутках - я к ним всегда относился нормально - да, это "брак", но - чисто внутренне-производственный - обращавшийся наравне с НЕ-браком, и, почти во всех случаях (кроме 1931-34 годов - это и есть НАСТОЯЩИЕ, 100%-е перепутки, которые ДОЛЖНЫ были браковаться ОТК) соответствующий официальному описанию, ибо в описании монет (для населения) форма букв "СССР" или размеры звёздочки не указывались. То есть рядовой гражданин, взяв в руки любую перепутку, кроме 20-31-32 и 3-31-32-33-34, даже не подумает, что держит в руках "неправильную" монету.

И ещё одну вещь Вы не поняли - я ничего не хочу опускать или поднимать. Я просто стараюсь называть вещи своими именами. Согласно своему их пониманию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нумизматика вообще - это по легенде на монете определить принадлежность её к месту и времени. Современная нумизматика - это удачно вложиться в нумизматический материал.

Изменено пользователем Лика-33
2.9.3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

у меня складывается такое ощущение что на ММД и ЛМД вообще нет никакой охраны. просто проходной двор какой-то.

И недалеко то время ,когда по заказу баблового коллекционера будут производить еденичные экземпляры под каприз .А роль нумизматики как была так и останется не каждому досягаема .

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу