druna44

перевод легенды на монете

В теме 20 сообщений

Здравствуйте.

Помогите перевести легенду на патагоне 1696г. Льеж.

BUL*MAR*FR*CO*LO*HO*EP*ET*PRINC*LEOD*DUX

IOSEPH*CLEM*D*G*AR*COL*P*EL

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Йозеф-Клемент Б.М. архиепископ Кёльнский, принц-электор (незаметно перехожу на латынь) Bullionensis, Marchio Franchimontii Comes Lossensis, Hornanusque епископ и владетель (Episcopus et Princeps), Leodiensis Герцог (Dux) ...

как-то так ... названия городов с латыни сильно лень искать переводы, но запятые, делящие титулы, вроде правильно расставил :toy:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

видимо

Comes Lossensis - граф Парижский

Leodiensis Dux - Герцог Льежский

хотя не уверен :sorry:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пока переводил, меня опередили ...

Добавлю, что FR - видимо Фризинг, епископом которого также был Иосиф Клеменс Баварский.

А вообще легенды приводятся в некоторых томах Краузе (например в 5-м издании по 18 веку), к сожалению, не во всех. Есть еще двухтомник на немецком Numismatisches Legenden lexicon des Mittellaters und der Neuzeit

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

EP*ET*PRINC*LEOD*DUX*BUL*MAR*FR*CO*LO*HO-

Episcopus et Princeps Leodiensis- князь-епископ Льежский

Dux Bullionensis-герцог Бульонский

Marchio Franchimontii - маркграф Франшимонии

Comes Lossensis-граф Лоонский

Hornatusque-не знаю что-такое,возможно связано с городом Хорн

IOSEPH*CLEM*D*G*AR*COL*P*EL-Иосиф Клеменс божьей милостью архиепископ Кёльнский , курфюрст

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пока переводил, меня опередили ...

Добавлю, что FR - видимо Фризинг, епископом которого также был Иосиф Клеменс Баварский.

А вообще легенды приводятся в некоторых томах Краузе (например в 5-м издании по 18 веку), к сожалению, не во всех. Есть еще двухтомник на немецком Numismatisches Legenden lexicon des Mittellaters und der Neuzeit

У нас вышла несколько лет назад книжка эрмитажника Потина, в которой есть перевод многих легенд на монетах.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Марат Максимович, ну и дали бы полное название книги, раз знаете о ней.

В.М. Потин. "Легенды на западно-европейских монетах". Киев, 2000 г. 176 стр.

Книга, кстати, весьма известная среди средневековщиков и "нововременщиков"

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Bullionensis - Бельгийский (100%)

Franchimontii - Фризия, как провинция Нидерландов (в моём малосведущем понимании) ... почти точно

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Bullionensis - Бельгийский (100%)

Franchimontii - Фризия, как провинция Нидерландов (в моём малосведущем понимании) ... почти точно

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D0%B9%D0%BE%D0%BD

http://www.cult-turist.ru/place-interes/one-place/3932/?q=497&plint=3932

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
я не настаиваю, но, имхо, ваши трактовки не верны ...

ну не тянет никак Château de Franchimont на маркграфство, а первая ссылка на электорат

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

я не настаиваю, но, имхо, ваши трактовки не верны ...

ну не тянет никак Château de Franchimont на маркграфство, а первая ссылка на электорат

Château de Franchimont-это замок давший название маркграфству, и причём тут электорат?
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

и причём тут электорат?

P*EL*BVL = Prince Elector Bullionensis
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

P*EL*BVL = Prince Elector Bullionensis

и где Вы такое увидели? :hysterical:
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

и где Вы такое увидели? :hysterical:

эээ ... ну как бы вам объяснить-то ... в первом сообщении

просто ТС перепутал порядок сторон при цитировании легенды, а она там переходящая с аверса на реверс

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

хотя, монета она ж круглая ... фото бы глянуть всёж-таки

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

хотя наверное вы в чем-то правы - вот такое прочтение более верное:

D G ARC COL P EL

EP ET PRINC LEOD DVX BVL MAR FR CO LO HO

Dei Gratia Archiepiscopus Coloniensis Princeps Elector Episcopus Et Princeps Leodiensis Dux Bullionensis Marchio Franchimontii Comes Lossensis Hornanusque

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Марат Максимович, ну и дали бы полное название книги, раз знаете о ней.

В.М. Потин. "Легенды на западно-европейских монетах". Киев, 2000 г. 176 стр.

Книга, кстати, весьма известная среди средневековщиков и "нововременщиков"

Да я сразу не вспомнил, как называется. Книга-то у меня есть, но лежит где-то далеко, ибо я ей не пользуюсь.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

EP*ET*PRINC*LEOD*DUX*BUL*MAR*FR*CO*LO*HO-

Episcopus et Princeps Leodiensis- князь-епископ Льежский

Dux Bullionensis-герцог Бульонский

Marchio Franchimontii - маркграф Франшимонии

Comes Lossensis-граф Лоонский

Hornatusque-не знаю что-такое,возможно связано с городом Хорн

IOSEPH*CLEM*D*G*AR*COL*P*EL-Иосиф Клеменс божьей милостью архиепископ Кёльнский , курфюрст

хотя наверное вы в чем-то правы - вот такое прочтение более верное:

D G ARC COL P EL

EP ET PRINC LEOD DVX BVL MAR FR CO LO HO

Dei Gratia Archiepiscopus Coloniensis Princeps Elector Episcopus Et Princeps Leodiensis Dux Bullionensis Marchio Franchimontii Comes Lossensis Hornanusque

если я в чём-то прав , в чём я не прав?
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

если я в чём-то прав , в чём я не прав?

да в общем во всём правы в итоге :)

герцогство Бульонское, маркграфство Франшимонт, графства Лоон и Хорн (которое в Нидерландах) - это всё встроенные дополнения к титулу Льежского епископа

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу