brook

Деньги батьки Махно.

В теме 29 сообщений

Простите,но захотелось поделиться.Шарясь по сайту в поисках истины про печать,наткнулся на это-.http://infodon.org.ua/uzovka/495

Оказывается и батька был не чужд собственной валюты.

Его личность ,в числе прочего,интересна тем,что имея возможность организовать свой "отъезд" с чемоданами золота,закончил земной путь в Париже полным бессеребренником.

post-19125-133905876241_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Фуфло, анархисты денег не признавали

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На бонистике.нет было доказано, что это фуфло, и не ставил Махно никаких надпечаток.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Фуфло, анархисты денег не признавали

А орден БКЗ под номером 2 он тоже не получал?
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В огороде бузина, а в Киеве дядька

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В двухтомнике своих воспоминаний Нестор Махно не упоминал о выпусках каких-либо купюр или монет. Третий том так и не вышел, может, там есть какие-то сведения.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А орден БКЗ под номером 2 он тоже не получал?

№2 не получал, его наградили орденом БКЗ №4.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А вот хер, номер 4 был у Яна Фабрициуса

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Президиум ВЦИК постановил: первым по времени знак отличия Ордена Красного Знамени РСФСР присудить тов. Блюхеру, второй — тов. Панюшкину, третий — тов. Кузьмичу и сделать о них соответствующий доклад на заседании ВЦИК

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В огороде бузина, а в Киеве дядька

Ну почему же-логический ряд прямой. Награду принял,значит не такой уж и анархист ;) .
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Угу. А награждённые орденом "Победы" румынский король Михай 1, Дуайт Эйзенхауэр и фельдмаршал Монтгомери были ярыми коммунистами

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А вот хер, номер 4 был у Яна Фабрициуса

Я Вас умоляю...
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А в инете в основном говорится о номере 4 , правда, документы не сохранились.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Неужели нет достоверных сведений о первой десятке кавалеров?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Дети интернета, блядь :dry:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Угу. А награждённые орденом "Победы" румынский король Михай 1, Дуайт Эйзенхауэр и фельдмаршал Монтгомери были ярыми коммунистами

Видимо не ярыми,но не такими уж и "анти" да? Думаю для встраивания в существующих порядок (с целью его подорвать и перекроить впоследствии) своя валюта может быть создана и тем,кто вообще против товарно-денежных отношений. Хотя бы только лишь как этап,так что логически вполне возможно.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нахер они кому нужны были

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

деньги были. но именно это-фуфло

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Орденом БКЗ и Энвер-ходжа был награжден. А Хайле Селасие 1-й (и последний) - орденом Суворова.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

деньги были.

Ты видел?
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На бонистике.нет было доказано, что это фуфло, и не ставил Махно никаких надпечаток.

согласен

Довольно интересный фильм,фильм смотрится хорошо http://dokkino.ru/1635-tajjny-veka.-nestor-makhno.-zolotojj-mif.html

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ты видел?

да как щас помню
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Еще о деньгах Махно

Из разговора с одним участником гражданской войны на Украине для меня выяснилось с несомненностью, что Махно денег своих никогда не выпускал.

Правда, многие из командиров его отрядов и отдельные “бойцы” его “армии” курьеза ради ставили на дензнаки всякие штемпеля и штампы ими самими резанные, как например: “Гоп (или “Гай”), куме, не журись, у Махно гроши завелись”; “Гроши, что воши - почесал и нет”; “За эци гроши не купишь и воши”; и т.д. И не только всякие “изречения”, встречались также и рисунки, исполненные на досуге махновскими “художниками”: карта “похода”; орлы, звезды, портреты, и еще другие - вплоть до порнографических надписей и рисунков. Исполнялись все эти рисунки и красками и тушью, и попросту чернилами. Среди этих рисунков попадались довольно хорошо выполненные, с портретами Махно и его командиров, с изображением тачанок, пулеметов и т.п.

Но вообще денег, как таковых, в отрядах Махно не признавали и в них все было построено на принципе обмена. Деньги же, если нужно было расплачиваться с местным населением, употреблялись те, которые обращались в данной местности.

В тех же случаях, когда обмен был почему-либо затруднителен, а вещь была ценная, тогда махновцы внутри своего отряда расплачивались друг с другом золотыми пятерками и десятками. Это собственно были единственные “денежные знаки”, которые признавались в отряде Махно и которые имели исключительно внутреннее обращение между отдельными махновцами. Всякие же бумажные деньги махновцы презирали, отдавая предпочтение золоту и вещам.

Махно бродил по всей Украине. Следовательно, если бы он действительно имел свои деньги или ставил свои надпечатки на каких-либо дензнаках (см. Об этом в статье Э.Г. и Е.Д. “Белые деньги” в № 40 журнала “Вокруг света” за 1929 г., извлечение из этой статьи приведено в обзоре “по журнальным листам” в №-1 нашей стенгазеты за прошлый год), если бы это действительно имело место, то махновские боны, конечно сохранились бы до наших дней.

Прошло более 12 лет, о деньгах Махно много спорили, говорили, узнавали. И теперь можно считать установленными, наверняка, что никаких особых денег у Махно не было и что и на других знаках он не ставил свои штемпеля или “акцепты”.

Пора Махно с его несуществовавшими эмиссиями сдать в архив и заняться лучше более нужной работой над теми знаками, которые действительно выпускались и имели хождение.

В. КУТИЛИН

“Северо-Кавказский коллекционер” № 1 (35) январь 1931 г.

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И еще о деньгах Махно

Много уже перьев сломано, а все еще окончательно не выяснен вопрос о том, были или нет деньги “батьки” Махно. Здесь, конечно не говорится о таких надпечатках, как “Гоп, кума, не журись, у батьки Махно деньги завелись, или рисунках на разных дензнаках вроде кукиша и т.п. - такие то были, но ведь все это “шутки”, махновцев или чьи либо любительские произведения. Но существует ведь и иная надпечатка - не шуточного, издевательского или порнографического содержания Я разумею здесь надпечатку на донских пятирублевках, сделанную прямоугольным продолговатым штемпелем красного цвета. Вот текст этого надпечатка:

1 Рев. Арм. Пов. Укр.

50 руб.

Гуляй-поле

1919 г.

Н. Махно.

Текст означает: “Первая Революционная Армия Повстанцев Украины.”

У меня нет никаких данных утверждать, что это подлинный выпуск дензнаков Махно, а не чья-либо подделка. Я могу только рассказать, что получил две таких боны в начале 1923 г. от лица, не имеющего коллекции, которое оставило себе “на память” еще одну такую же бону. В то время у меня в коллекции было лишь около 400 бон, я радовался каждому новому приобретению, сомнений у меня не возникало и я даже не попробовал узнать тогда о том, каким путем попали к этому лицу данные им мне боны, и не знает ли он что-либо о них. К сожалению, когда я этим заинтересовался в последствии, то было уже поздно, след этого человека был утерян,

Все наши споры о деньгах Махно основываются на показаниях всегда “очевидцев”, на разговорах с участниками гражданской войны, бившимся или с бандами Махно или в рядах этих банд. Разговоры всегда анонимные. Но разговор - это и есть только разговор. Нужны же документы, нужны заявления авторитетных сотрудников Махно, а их то до сих пор и не было.

В сборнике “Деникин - Юденич - Врангель”, составленном С.А. Алексеевым (Революция и гражданская война в описаниях белогвардейцев” том V, 1927 г., Госиздат), в статье соподвижника Махно - бывшего учителя К.В.Герасименко имеется, между прочим фраза (стр. 258):

“На самом деле Махно через Волина проводил в жизнь все, что только находил необходимым, вплоть до печатания денежных знаков.”

К сожалению, на этом фраза и обрывается и дальше о деньгах нет ни слова.

Вопрос о деньгах Махно таким образом остается по прежнему открытым, но, как мне кажется, уже с шансами в сторону положительного решения - о том, что такие деньги все же существовали, будь это приведенные выше надпечатки или какие либо другие.

Будем ждать дальнейших розысков, надеюсь на то, что в конце концов вопрос этот будет выяснен до конца.

Скептик

“Северо-Кавказский коллекционер” № 6 (40) Июнь 1931 г.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Малышев В. "Гоп, бонист, не журись!" //Всемирный коллекционер 1997, №7(15), с. 10, илл. Еще раз о фантастических денежных знаках повстанческой армии Н.Махно.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу