adara78

3 копейки 1961 г Ф-139 на мельхиоровом кружке 20 коп 1957 г?

В теме 27 сообщений

Приветствую всех!

Имеется такая вот монетка.

Точнее их две.Одна Ф-139,другая Ф-140.

Но одна-чеканена на мельхиоровой заготовке(предположительно!) от 20 копеек 1957 года.

Понятно,что над монеткой очень поиздевались.

Но все-таки-информации в каталогах по такой перепутке в металле я не нашел.

Есть информация только о перепутке в медно-никеле.

(О ней создам сейчас отдельную тему.)

Пока же прошу высказаться по исследуемой.

Любые фото и т.п. сделаю.

В подлинности уверен.

Интересна оценка монетки.

Жду Ваших мнений!

С уважением Стас.

post-20678-133615448014_thumb.jpgpost-20678-133615448256_thumb.jpg

post-28628-0-91607000-1400578457_thumb.jpgpost-20678-133615448333_thumb.jpg

post-20678-133615452351_thumb.jpg

post-20678-133615452444_thumb.jpg

post-20678-133615452517_thumb.jpg

post-20678-133615452593_thumb.jpg

post-20678-133615452661_thumb.jpg

post-20678-133615452744_thumb.jpg

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вижу,моя тема не пользуется популярностью!

Добавлю фото при дневном свете.

Прошу высказываться,а не отмалчиваться!

С уважением Стас.

post-20678-133620730533_thumb.jpgpost-20678-133620730671_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Прошу высказываться,а не отмалчиваться!

С уважением Стас.

Ну Вы прямо как на дуэль вызываете! :kuku:

Цвет монеты вполне себе мельхиоровый, НО вес - нет. Т.к. и цвет, и вес могут варьироваться от монеты к монете (3.36 - это довольно мало для мельхиора, но всё же может быть, особенно с учётом повреждений), боюсь, что единственный способ определить металл наверняка в данном случае - спектральный анализ. Я бы посоветовал его сделать, т.к. если подтвердится "мельхиоровость" данного кружка, интерес у народа будет заметно выше.

P.S. Можете ещё хорошим МД проверить её, они дают очень чёткий разный сигнал на медно-никелевые и на мельхиоровые монеты, но всё же в 10 раз лучше отдать на экспертизу.

Изменено пользователем Moneymaker
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Итак,друзья!

Только что провели исследования МД-шником X-Terra 705

вместе с нашим форумчанином Строителем.

Результаты:

20 копеек 1961-показания 8

3 копейки 1961 Ф-140 на заготовке 20 копеек 1961-показания 8

20 копеек 1957-показания-10-12

3 копейки (обсуждаемые) 1961 Ф-139 на заготовке 20 копеек 1957-10-12

Так что вроде бы подтверждается!

Существуют такие перепутки!

Жду мнений!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Итак,друзья!

Только что провели исследования МД-шником X-Terra 705

вместе с нашим форумчанином Строителем.

Результаты:

20 копеек 1961-показания 8

3 копейки 1961 Ф-140 на заготовке 20 копеек 1961-показания 8

20 копеек 1957-показания-10-12

3 копейки (обсуждаемые) 1961 Ф-139 на заготовке 20 копеек 1957-10-12

Так что вроде бы подтверждается!

Существуют такие перепутки!

Жду мнений!

Все так, как говорит Станислав. Могу добавить, что обычные 3 коп. 1961 года ("желтые") давали отклик со значением "28".

Тест проводился, естественно, по воздуху. Расстояние до катушки 5-10 см.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Показания МД, конечно, не стоит принимать всерьёз. Но вот сравнение цвета явно в пользу выдвинутой версии. Но, в любом случае, по картинкам окончательные выводы делать нельзя.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Показания МД, конечно, не стоит принимать всерьёз.

Ну, это Ваше частное мнение. Мой собственный опыт дает основание утверждать обратное.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну, это Ваше частное мнение. Мой собственный опыт дает основание утверждать обратное.

Разумеется, это моё частное мнение. Как и все прочие мои мнения по всем остальным вопросам.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Посмотрел, пощупал.

Одна перепутка 3,39 грамма, вторая 3,4. Которая никелевая никелевая и есть, проблем нет.

Обсуждаемая. Металлодетектор конечно приборный анализ... Только вот глазами видно, что "мельхиор" этот очень сильно похож на едрёно мытый никель. С согласия текущего владельца в месте варварского вмешательства в тело монеты было сделано несколько зачисток поля тех мест, для визуальной оценки металла (не в 8х лупу их не видно даже, так что урона нет абсолютно). Так вот блеск чистого металла точно такой же как и на никеле. Под "никелем" имею в виду конечно медно-никелевый сплав обычного 20 коп1961.

Ещё чисто визуально смотря на столбик со стороны гуртов из 4х монет - 20к57, 20к61, и обе вынырнувшие перепутки - видно, что обсуждаемый предмет гораздо ближе к мельхиору. Но, блин,чистый метал никель и всё тут :wacko:

В общем без хорошей аналитической проверки я бы денег дал только как за никель. А потенциальные покупцы решайте сами. 10 на 90, что никель.

Сейчас редко бываю, потому если у кого есть вопросы/предложения - всё в почту. :toy:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Возможный пессимизм вызван прежде всего после осмотра в недалёком прошлом больших "собраний" именно таких перепуток. Кто знает - в Екатеринбурге у одного товарища нашей стаи есть большая подборка... Потратил пару часов смотря, не нашёл НИЧЕГО. По прежнему наверно новичкам впаривает "редкие перепутки ниже цен рынка" :hysterical:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Евгений,приветствую!

Не смог связаться,чтобы задать важный для меня вопрос.

Суть такова-если это едрено отмытый никель-значит мельхиором и не пахнет.

Так ведь?

Значит и спектральный,наш местный анализ должен будет показать именно медно-никель.Так?

Если получится-попрошу,чтобы "стрельнули" именно в место нашего с Вами вмешательства-скобления.

Самому же интересно.Да и договорился уже.

В общем-интересен ответ на заданный выше вопрос.

С уважением Стас.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Приветствую всех!

Только вернулся из лаборатории.

Наконец-таки сделал спектральный анализ монеты.

Результат такой:

Cu-79.36

Ni-19.45

Fe-0.54

Mn-0.19

Похоже нужно дополнять каталоги.

Если честно-делал анализ для самоуспокоения.

Все-таки такую карусель закрутил.Для того,чтобы сделать спектральный анализ вышел аж на одного из директоров нашего "Мечела".

Не догадался сделать снимок с экрана прибора.Просто записал показатели.

Ведь если честно-подумал,что эти показания для медно-никеля.

А потом домой приехал,списался с уважаемыми форумчанами и понял,что отсутствие цинка говорит о том,что это-не медно-никель.

Вот так вот.

Всем спасибо и за скептецизм,и за поддержку!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Принято решение выставить монетку сегодня на аукцион.

Просьба желающих поучаствовать обозначиться.

Старт в 5 тысяч рублей будет уместным?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ваш сплав очень близок к обычному мельхиору: Медь-78, Никель-21, Железо-0,2, Марганец-0,2, Кобальт-0,01.

И соответственно он более близок к металлу "никеля" до 1961-го, чем после. Но ничего необычного здесь нет.

Славу богу, пока коллекционеры собирают монеты, а не спектральные анализы.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Андрей Иванович,здравствуйте!

Так я не могу понять чеканена ли эта трешка на дореформенной заготовке или послереформенной?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Андрей Иванович,здравствуйте!

Так я не могу понять чеканена ли эта трешка на дореформенной заготовке или послереформенной?

на дореформенной.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо!

А то после ответа Андрея Ивановича я опять стал не понимать.

Но мнений насчет желания участвовать в аукционе я так и не вижу!(((

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

5 должны дать, мне кажется. предмет-то интересный. и за обычную могли бы. тем более ее можно поправить при желании.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

на дореформенной.

Это и после МД было понятно.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это и после МД было понятно.

ну так я после показаний МД на соседнем и написал об этом. ну проверил человек, дополнительно убедился.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну,вот и все!

Монетка выставлена на аукцион:

"Перепутка" 3 копейки 1961 года Ф-139 на мельхиоровой заготовке для 20 копеек!

Приглашаю всех заинтересованных.

Старт-5000 рублей.

Удачи!!!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну,вот и все!

Монетка выставлена на аукцион:

"Перепутка" 3 копейки 1961 года Ф-139 на мельхиоровой заготовке для 20 копеек!

Приглашаю всех заинтересованных.

Старт-5000 рублей.

Удачи!!!

Мне кажется что она натёрта ртутью. Вот моё мнение если оно когото..?
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне кажется что она натёрта ртутью. Вот моё мнение если оно когото..?

Не обижайтесь, но после столь длительного обсуждения Ваш пост больше похож на "пук из-за угла"...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне кажется что она натёрта ртутью. Вот моё мнение если оно когото..?

Не кого-то, а чего-то: спектральный анализ ртути не распознал? :hysterical:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Совсем забыл!

Хочу сообщить,что результат проведенного нынешним обладателем монетки подтвердил,

что монетка из мельхиора.

Т.е. на дореформенной заготовке 20 копеек!

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу