show

Этика нумизмата.

230 сообщений в этой теме

Заработать 100.000 или 100.150 никакой разницы нет.

Разумеется. В качестве лакировки набитого пуза - унизить другого человека.

Правильный дилер, ничего не скажешь.

Изменено пользователем ANNO1891
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А если по теме? Как проблемы совести конкретного идивидуума связаны с его увлечением нумизматикой,кактусоведением или сигаретопачкособирательством ? Тема-то типа об этике НУМИЗМАТОВ,а разговор об общечеловеческих ценностях. Нужны привязки к нумизматике,если их нет-говорить не о чем. Нету такой этики-этики НУМИЗМАТОВ значится.

Привязки условные.

Отсутствие убедительных - не повод закрыть разговор. Тема ведь знакомая и очевидная.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну опишите исход сюжета без полиции?

Причем здесь полиция? Интрига заложена до неё. Она ничего не решает, только консервирует проблему. Так, как она это делает на всякого рода гражданских протестах.

Старушка продала бы кувшин за 500 баксов или более. И без этого мудака, у которого нет времени, а оценка стоит баблосов.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати, если уж так ставить вопрос, то после инцидента старушка, если не полная дура, что по тексту видно, уйдет и придет на ярмарку на следующий день и продаст другому диллеру не за 500, а за 5000. Или поторгуется, отдаст за 4500. По-моему - польза. Для ней очевидно.Для меня, покупателя, тоже - появятся новые предметы. Цена ведь не изменится :D

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Причем здесь полиция? Интрига заложена до неё. Она ничего не решает, только консервирует проблему. Так, как она это делает на всякого рода гражданских протестах.

Старушка продала бы кувшин за 500 баксов или более. И без этого мудака, у которого нет времени, а оценка стоит баблосов.

При чём тут старушка вообще? Такие статьи пишут про себя хороших, центральная фигура тут - автор. Вам наверное это сложно понять, но оно так и есть на самом деле. Старушка - это просто что бы слезу давануть из таких как вы( ни чего личного ).
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Велосипед мы тут не изобретем. Как по мне - барыга из статьи стал сбивать цену не от жадности или глупости, а, имхо, от опыта. Сами посудите. Пришел дилетант, попросил цену в сотни раз ниже - и вот так вот возьми и отдай? На лбу ведь у продавца не написано, что он лох? И где гарантия, что если барыга безропотно вынет кошель и станет слюнить листы - продавец не передумает продавать? Сомнения одолеют - мало попросил. А так соблюден ритуал - просилка-торг-сделка. И у клиента остается на память ощущение торговой победы над барыгой - типа, как я ловко его "сделал" - получил желаемое.

Второе. Про коллекционеров. Все мы тут находимся на разных стадиях общей болезни, которая развивается боль-мень едино для всех.

Фазы ее на мой взгляд таковы:

-Первая любовь, эмоциональный взрыв, все гребем под себя, потом разберемся

-Страсть полыхает, но по мере появления все большего числа хороших монет появляется первый "тормоз" в голове по поводу качества и первый отбор материала

-Накапливается опыт и знания, сужается тема собирательства, коллекционирование становится осмысленным, хочется реализовать себя хоть и в малом, но по великому. Первая переоценка набранной груды монет

- По мере углубления в узкую тему приходит понимание, что никаких денег на нее не хватит, и узкость на самом деле - бездонная пропасть - и поневоле приходится продавать ранее купленное, но потерявшее смысл в связи с избранной темой и не отвечающее ей

-По мере истощения финенсов приходится имея знания, полученные в процессе не гнушаться и перепродажей материала, купленного недорого именно благодаря знаниям и упорному труду, чтобы обеспечить финансирование своей узкой темы

-А дальше не знаю, еще не доболел.

А поскольку все участники дискуссии находятся на разных стадиях болезни - отсюда и плохое взаимопонимание.

9

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

При чём тут старушка вообще? Такие статьи пишут про себя хороших, центральная фигура тут - автор. Вам наверное это сложно понять, но оно так и есть на самом деле. Старушка - это просто что бы слезу давануть из таких как вы( ни чего личного ).

Нивапрос.

Тема задана изначально. Про случай, я так понял.

Если тема другая - про автора - давайте обсуждать автора.

Слезой меня подначивать не надо, я ж уже сказал - стоял и стою. Начало - 1992-93гг.

Если предложат за 0.1 от рыночной - возьму. 0.5 от рыночной - тоже. Предложат выше - буду торговаться до 0.7. Многолетняя статистика: прибыль болтается вокруг 16%.

Торговаться от 0.01 позорно.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Думаю, исходная ситуация приукрашена или вообще выдумана. Однако я несколько раз наблюдал подобное. Приносят на оценку монеты. Продавец предлагает, допустим, треть от рыночной цены. Стоящий рядом покупатель вмешивается и предлагает больше.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как по мне - барыга из статьи стал сбивать цену не от жадности или глупости, а, имхо, от опыта. Сами посудите. Пришел дилетант, попросил цену в сотни раз ниже - и вот так вот возьми и отдай? На лбу ведь у продавца не написано, что он лох? И где гарантия, что если барыга безропотно вынет кошель и станет слюнить листы - продавец не передумает продавать? Сомнения одолеют - мало попросил. А так соблюден ритуал - просилка-торг-сделка. И у клиента остается на память ощущение торговой победы над барыгой - типа, как я ловко его "сделал" - получил желаемое.

Если у продавца не написано, что он лох, зачем эти лоховские приемы про "я тут самый крутой, ваши монеты ведь не золотые, нет времени"?

Гарантия? Правильное поведение. Не надо про безропотно, про слюнявить. За 20 лет от меня не ушел ни один продавец, который предложил устраивающую меня цену.

У меня такое ощущение, что Вы, Вахрюк, и некоторые другие участники разговора, считают читателей ветки и участников рынка идиотами, расписывая мнимые подводные камни. Попросили 500 - посмотри и дай 500. Продавец не уйдет, у него товар на руках и уже в ваших руках и цена его. Другое дело, когда обсуждаются списки.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Думаю, исходная ситуация приукрашена или вообще выдумана. Однако я несколько раз наблюдал подобное. Приносят на оценку монеты. Продавец предлагает, допустим, треть от рыночной цены. Стоящий рядом покупатель вмешивается и предлагает больше.

В статье как раз и описана, именно такая ситуация, только "предложение больше" заменили на полицию.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Пару лет назад в клубе наблюдал подобную сцену:

Стоят два кореша барыги - антиквары.

Приносит бабулька книжечку века так 19 и пытается избавится от сего раритета.

Подходит к одному из них - типа оцени.

Барыга не промах, предлагает 100 грн.

Подходит его кореш-барыга и озвучивает: "Ты что вообще... Это же хлам, максимум 30 грн и то никому задаром не надо"

У бабульки круглые глаза и желание уходить от первого барыги пропало напрочь.

Далее начался торг между барыгами, при молчаливом кивании бабульки.

Сошлись на 80 грн. которые торжественно были вручены жертве.

Не успела осчасливленая жертва покинуть подиум, как второй барыга протягивает первому 500 грн и забирает книжку со словами: "У меня в Киеве на нее покупатель есть - 2000 готов заплатить."

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Смысл темы где?Ну разные люди бывают, кто сколько заплатит и почем купит...Причем тут этика?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Разумеется. В качестве лакировки набитого пуза - унизить другого человека.

Правильный дилер, ничего не скажешь.

Мы с Вами не пили и тыкать мне не надо.

Вам уже несколько человек объяснили, что торг это "правила игры", а не оху**ший барыга. Ещё раз Вам говорю, его заработок,

это его дела.

Изменено пользователем vnukovo
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Он вынужден заниматься нумизматикой и чем лучше он в ней разбирается, тем больше он зарабатывет :rolleyes:

Если будут вопроссы по мне, скажу сразу, уже наверное лет 5 не продаю, не перепродаю монеты, дубли просто дарю знакомым.

Не будут.. :mellow:
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мы с Вами не пили и тыкать мне не надо.

Тыканье в интернете - общее правило, почти стандарт. Вы это прекрасно знаете. Обращение внимания на этот момент - признак неприязни. Ваше право.

Вам уже несколько человек объяснили, что торг это "правила игры", а не оху**ший барыга. Ещё раз Вам говорю, его заработок,

это его дела.

Я уже несколько раз объяснил, что торг бывает разным. А продемонстрированный хамский я неприемлю. И еще - я не хожу в толпе. Изменено пользователем vnukovo
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Я уже несколько раз объяснил, что торг бывает разным. А продемонстрированный хамский я неприемлю.

Дядька Океан всегда торгуется, это у него ритуал такой. Я бы, конечно, предпочитал, чтобы он не торговался, потому что

а) цены я всегда называю разумные; и

б) он ведь так похож на олигарха, весь из себя такой представительный, хотя и без мерса и без охраны (ну мож оно всё за углом)

Но я очень уважаю его стремление соблюсти ритуал, поэтому почти всегда иду навстречу, порой даже фиксируя убытки :sorry:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Смысл темы где?Ну разные люди бывают, кто сколько заплатит и почем купит...Причем тут этика?

Этика - совать нос, или не совать? Кто-то торчит от робингуда, а кто-то косит под робингуда, точнее - торчилово путают с косиловом.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Всё, лежу, п..деть больше не буду :hysterical:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тыканье в интернете - общее правило, почти стандарт. Вы это прекрасно знаете. Обращение внимания на этот момент - признак неприязни. Ваше право.

Да я это знаю и также я знаю, что переход резкий с Вы на Ты, это

точно такой же признак. Вернувшись к Вы, мы сможем продолжать нормальный диалог. Кувшин монет, бесценок, бабушка, бесплатная консультация и занятость продавца. Это теги

из плохой статьи про барыжничество монетами в желтой прессе.

Как недонажил, принос, ... Здесь я с Форестом соглашусь, барыги -

плохие, журналистка - хорошая.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если мы продолжаем нормальный диалог, то необходимо определиться насчет темы диспута.

Таковых несколько...

1. ТС пиарит свои литературные дела

2. Есть типовая встреча контрагентов

3. Недобросовестный свидетель в поисках выгоды

4. Добросовестный свидетель-идеалист

могут быть и другие... их лучше озвучить, прежде чем чистить друг другу лица :)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если будет время и желание как нить напишу пособие для взятия приноса. Причём такие случаи как у ТС это скучно и постоянно. Вот наебать коллегу-профи-это кайф. А наебать так чтобы он считал что это он тебя сделал-высший пилотаж. То что у ТС совсем :angry: неинтересно - как у ребёнка конфетку отнять. Рассуждать можно скольк угодно-но покажите мне кого-то из писавших в тему кто откажется купить кучу николавеских рублей по 1000 а предложит за все по 5000 а за вот этот неказистый с мужиком на троне 50000. Есть альтруисты?

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Миша, я вот в теме писал, но твой вопрос совсем не понял. Можешь пояснить?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если будет время и желание как нить напишу пособие для взятия приноса.

Ты бы лучше купил пособие, как не отбить у потенциального продавца/покупателя охоту с тобой общаться, когда ты не в духе. Подозреваю, что приносов таких ты проебал с похмела великие тыщи именно из-за того, что улыбку выдавить не сумел

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати, в чем фишка хвалиться, что наебал читателя?

Наверное, я перестал понимать этот мир. В своей сфере не видел такого. Пьяную хвальбу в узком кругу видел. А вот объявить миру, что я тебя наебал и буду дальше... Ну не знаю. Миша, может быть, мне к тебе больше не заходить и не покупать? Пока я делаю это в первую очередь, и уж потом добираю у других, чего у тебя нет.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Что-то в названии нумизматы присутствуют, а в теме больше про какую-то журналистку, да про барыг обыкновенных.

Этика нумизмата в моем понимании - это игнорирование личных или чужих интересов в пользу нумизматики как науки, или нумизматического рынка в целом.

Мне самому такая точка зрения кажется немного банальной и наивной, но все же.

Ну, например, приносят эксперту фуфло, просят выписать положительную экспертизу за вознаграждение, а эксперт весьма этично посылает такого человека в жопу.

Или, при написании статей/каталогов неэтично завышать или занижать редкость/цену монеты в зависимости от наличия ее в собственной коллекции.

То есть какие-то прописные истины, вроде "не продавай фуфло под видом подлинника", "не вводи собеседника в заблуждение" (не только при продаже-купле материала), и так далее. Хотя все, конечно, сложнее. Просто незачем, в моем понимании, из-за каких-то мелочей, которых потом и не упомнишь, срать себе в карму.

Сама торговля лично для меня процесс побочный, просто способ и коллекцию пополнить, снизив издержки, да и подзаработать немножко тоже не мешает.

Когда мне предлагают монеты по сильно заниженной цене, я их покупаю, не торгуясь. Как говорил выше Внуково, знания - хлеб, да и вполне логично, что цену первым должен озвучивать продавец. Если мне монеты по каким-то причинам не нужны, хотя и продаются "на халяву", я продавцу говорю, за сколько их можно продать, а дальше - его дело.

Барыга из первого поста, конечно, положительных эмоций не вызывает, но бабка, собственно, сама виновата - нефиг отдаваться первому встречному. Потерпела бы недельку, походила бы по рукам ( :blush: ) и было бы как в рекламе: "Мариванна продала квартиру за 5 миллионов, а могла бы и за пять с половиной."

А журналистка в наших реалиях вполне могла и в табло получить, как ни печально. :invalid:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу