Dimon007

польсикй полторак

22 сообщения в этой теме

Приобрел монету польский полторак 1620г. Литература пишет что материал - серебро, но при проверке оказалось что она лиш посеребренная,а в нутри, похоже ,никелево-медный сплав. Скажите может ли это быть фальшивка?

post-24948-133353435986_thumb.jpg

post-24948-133353439952_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Более опытные коллеги меня поправят если не прав, но в этих монетах использовалось очень низкопробное серебро с большим содержанием примесей. Еще как вариант фальшивка того времени, хотя у меня такой же дома лежит подаренный когда-то, и даже вкрапления проступают другого металла поверх серебра, но это короззия все же у моего экземпляра.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

да вот и я так думаю, потому как это не сплав, а именно она посеребренная сверху...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

1. Никакая это не подделка, судя по фото - нормальный самый обычный полторак.

2. Материал - очень низкопробный сплав серебра и меди. Медно-никелевого сплава в то время не существовало.

3. Технология изготовления в то время была такая, что заготовки отбеливали, дабы придать им вид высокопробного серебра. Попав в обращение, они по мере износа быстро принимали неказистый вид.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А как обьеснить тот факт что реактив на нестертой поверхности дал серебро,а на чуть стертой машинкой - медь? это разве сведетельство сплава?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так и объяснить, что перед чеканкой заготовка прошла отбеливание. Из поверхностного слоя лигатура (медь) при этом удалялась, в целом же заготовка как была, так и оставалась изготовленной из скверного биллона с подавляющим содержанием меди и лишь незначительным - серебра.

"Отбеливание, способ травления, при котором в сплаве монетного металла только медь подвергается воздействию и отделению, в результате чего у низкопробных монет достигается белая серебряная поверхность. С этой целью монетные заготовки перед чеканкой кипятят в растворе из поваренной соли и винного камня, пока поверхность их на незначительную глубину не освободится от меди; затем их полируют в барабанах (вращающихся бочках) и после этого чеканят, причем поверхность в известной степени уплотняется. В процессе обращения таких монет на их поверхности снова проступал слой, содержащий медь. Таким способом обрабатывались монеты еще в античности, особенно позднеримские и александрийские монеты. С нач. 19 в. на смену отбеливанию пришла обработка концентрированной серной кислотой."

Х.Фенглер, Г.Гироу, В.Унгер, "Словарь нумизмата"

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Большое спасибо за обьяснения, а то я уже хотел списывать монету, темболее еще есть 2 таких...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Еще раз: у Вас, судя по фотографии, совершенно нормальная монета. Эти драйпёлькеры - самая, пожалуй, распространенная польская монета 1-й половины 17 в. Выпускались они миллионными тиражами и разошлись по огромной территории. Стоят очень недорого.

Подделки того времени совсем не редки и также представляют определенный интерес как свидетельство тогдашнего денежного обращения.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати, раз уж речь зашла. По польскому образцу драйпелькеры чеканила также Пруссия, находившаяся на тот момент в ленной зависимости от Польши.

post-18557-133354714111_thumb.jpg

post-18557-133354714531_thumb.jpg

post-18557-133354715311_thumb.jpg

post-18557-13335471594_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Во время тридцатилетней войны драйпёлькеры также активно чеканили шведы, в основном, в захваченном ими Эльбинге.

post-18557-133354752842_thumb.jpg

post-18557-133354753378_thumb.jpg

post-18557-133354753789_thumb.jpg

post-18557-133354754619_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А как их разлечить?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А как их разлечить?

Ну, это как бы не очень трудно. :smoking:

На польских легенда содержит титул короля Сигизмунда 3-го Ваза. На шведских - короля Густава Адольфа. На прусских - курфюрстов Иоганна Сигизмунда или Георга Вильгельма. Гербы, естественно, тоже различаются.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Посмотрел. И что там такого?

Обычно в итоге большинство интересуют цены, проходы....
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну, в данном случае ТС наоборот приобрел монетку для себя, насколько я понял, но имел сомнения. А стоят они весьма недорого, тут Вы правы.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Скажите а моя монета суто Польского чекана? А остальные монеты годами с польскими отличаются?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У Вас монетка польская, самая обычная и частая. Монетный двор Краков, минцмейстер Миколай Данилович. Такие монетки чеканились в царствование Сигизмунда 3-го в 1614-1628, встречаются также без даты. Они все этого типа и выглядят так же.

Впоследствии полтораки других типов чеканились в 1654-1666 при Яне Казамире и в 18 веке, они малость пореже и подороже.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо за анализ...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Приобрел монету польский полторак 1620г. Литература пишет что материал - серебро, но при проверке оказалось что она лиш посеребренная,а в нутри, похоже ,никелево-медный сплав. Скажите может ли это быть фальшивка?

Медно-НИКЕЛЕВЫЙ? В 1620 году? Я ох....уел....

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CD%E8%EA%E5%EB%FC

Изменено пользователем Jaroslaff
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тогда уж скорее медно-алюминиевый. В 1620 году.

Предположу, что есть вещи, которые наверное инженеру-металловеду читать особенно приятно.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Тогда уж скорее медно-алюминиевый. В 1620 году.

Предположу, что есть вещи, которые наверное инженеру-металловеду читать особенно приятно.

Ну, люминий в 17м веке стоил бы подороже злата и серебра)))

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу