брат

Коллекция "Синкона" - посмотреть и "поплакать"...

В теме 1 455 сообщений

В ходе работы с каталогами зарубежных аукционов XX века был найден еще один проход лота 546. Данная монета происходит также с аукциона Jacques Schulmann N.V. Coins and Medals, 7-10 May 1968, Amsterdam. Catalogue 247. Лот №2136.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сегодня исполнилось ровно 100 лет барону Эдуарду Александровичу фон Фальц-Фейну, человеку с интересной и яркой судьбой, тесно связанной с Россией. В апреле этого года барон фон Фальц-Фейн прислал аукционному дому Sincona AG письмо, в котором он выразил историческую и культурную значимость предстоящих аукционов коллекции Синкона. Прочесть данное письмо можно здесь: [] Желаем барону фон Фальц-Фейну крепкого здоровья и долголетия!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Возник такой вопрос.

Даны три монеты: полтина и полуполтинник 1703 и рубль 1704.

По Биткину полтина 1703 и рубль 1704 чеканены в кольце, про полуполтинник такого не сказано, однако видны сходства между этими монетами и возникает предположение, что полуполтинник также чеканен в кольце.

Кто что думает по этому поводу?

Полуполтинник не чеканен в кольце и не планировался быть чеканенным в кольце!

Причина простая! Дело в том, что на МД в то время путём перечекана изготавливались только два номинала; рубль и полнина. А полуполтины изначально планировались чеканить на чистых монетных кружках.

И вот, для того что бы повысить качество ПЕРЕЧЕКАНКИ рублей и полтин, было решено опробовать перечекан в неразёмном кольце. Но из-за проблем системы неразёмного кольца и из-за больших затрат времени при выемке монеты - от перечеканки в кольце пришлось отказаться! :toy:

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

рубль 1734 года - цифры разделены - Биткин № 98

переходной тип, в разрыве легенды - крест, двойная складка одежды на груди Полуйко № 268 (!!!)

действительно редкая монета, R3 по Биткину это от 4 до 9 известных экземпляров и !!! по Полуйко - черезвычайно редкая. пару из них можно посмотреть на м-дв в проходах, одну вы показали здесь, ещё одну нашли в этом году, ниже на фото. Парочка наверное лежит в ГИМе, и парочка в коллекциях вот наверное скоро можно будет и R2 ставить. Даже в таком состоянии наверняка возьмет планку в 50000$

что касается рубля Васильева, то он реже, чем мой ниже в теме. Представленный - легенда не доходит до локона, в крыльях орла по 5 рядов крыльев, следы перечекана. Однако всё же, все типы Васильевского рубля в каталоге Полуйко оценены одинаково - !!. Лично мне кажется это уже далеко не раритет R1, монета регулярно проходит на каждом крупном аукционе. Но вот что не отнять у Васильевсого рубля, так это популярность и завидную увлеченность коллекционерами этой монеты. возможно на это повлияла статья М.Максимова в «Советском коллекционере» № 14. Или просто литера "В" работает так заманчиво. :bravo:

Господа, когда-то уже показывал вот эту разновидность на другом форуме. Вроде бы обычная монетка, но такой аверс не описан у Полуйко и у др. авторов тоже. Эта единственная разновидность аверса (портрет образца 35 года), где количество жемчужин в причёстке больше чем количество жемчужин на груди! Количество жемчужин в причёске = 11.

Рубль этот известен в единственном экземпляре!

ВОПРОС! Если монета известна в единственном экземпляре, то можно ли её назвать - уникальной??? :blink::toy:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Полуполтинник не чеканен в кольце и не планировался быть чеканенным в кольце!

Причина простая! Дело в том, что на МД в то время путём перечекана изготавливались только два номинала; рубль и полнина. А полуполтины изначально планировались чеканить на чистых монетных кружках.

И вот, для того что бы повысить качество ПЕРЕЧЕКАНКИ рублей и полтин, было решено опробовать перечекан в неразёмном кольце. Но из-за проблем системы неразёмного кольца и из-за больших затрат времени при выемке монеты - от перечеканки в кольце пришлось отказаться! :toy:

В данном случае Синкона ссылается на Дьякова, который считает, что полуполтинник чеканен в кольце.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В данном случае Синкона ссылается на Дьякова, который считает, что полуполтинник чеканен в кольце.

Интересно, а доказательства какие-то есть у Дьякова? Монета не круглой формы, и какой смысл было делать кольцо не круглой формы? Хотя, возможно, заготовка была сильно меньше кольца и при чеканке металла просто не хватило на всё кольцо. К сожалению, картинок такой монеты найти не получилось, но, монета из ВКГМ-а достаточно сильно по форме похожа на эту монету, чего при отсутствии кольца произойти может с абсолютно мизерной вероятностью, а при наличии кольца все монеты должны вписываться в предполагаемое кольцо. На основании двух монет вывод делать сложновато, но их форма схожа ну уж слишком сильно, что какбэ в некоторой степени ( достаточно убедительной ) позволяет предположить тут наличие кольца при чеканке. Пока в ВКГМ не глянул, тоже считал, что кольцо тут неуместно, но если картинки поставить рядом, то - почему бы и нет?

post-10016-134790594235_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Монета не круглая только на одну четверть - с 9 до 12 часов.

На мой непрофессиональный взгляд, это особенность заготовок (не рассчитали массу и обрезали, сдвиг при вырубке, что-то еще), но если заготовка на три четверти вписывается в кольцо - думаю, именно такой результат и получится.

Дьяков сейчас работает над новыми каталогами по серебряным монетам Империи, как я слышал, скоро выпустит.

Кстати, у него в старом каталоге был и будет в новом ряд фотографий монет именно с этого аукциона - Синкона-7.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Единственное напрягает - почему ВКГМ это не отметил? В его каталоге всё достаточно грамотно в плане различий, и он просто не мог этого не отметить.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Господа, когда-то уже показывал вот эту разновидность на другом форуме. Вроде бы обычная монетка, но такой аверс не описан у Полуйко и у др. авторов тоже. Эта единственная разновидность аверса (портрет образца 35 года), где количество жемчужин в причёстке больше чем количество жемчужин на груди! Количество жемчужин в причёске = 11.

Рубль этот известен в единственном экземпляре!

ВОПРОС! Если монета известна в единственном экземпляре, то можно ли её назвать - уникальной??? :blink::toy:

фото так и не прикрепилось, давайте помогу..

Я тоже не встречал такого штемпеля аверса.. возможно он послужил недолго, быстро разрушился, раз только одна монетка выплыла..

Или просто лежит у кого-то в коллекции и не обращает внимания владелец.. не каждый же поштемпельно рассматривает рубли Анны.

Но пока известен только ваш - а если известен один экземпляр - значит уникум.

P.S. Рассуждения о вмешательстве в той теме, считаю бредом... Не было вмешательств.

post-21263-13480203855_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Информация для тех, кто приедет лично:

1) Осмотр лотов рекомендуется по возможности совершить в воскресенье (начало в 9.30), дабы в понедельник не было наплыва людей и технических проблем.

2) В начале месяца печатные каталоги были высланы всем, кто их заказал. Пока, увы, они до адресатов не дошли, но те, кто будут присутствовать лично, безо всяких проблем могут получить их на руки на месте.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

фото так и не прикрепилось, давайте помогу..

Спасибо Вам за помощь и за высказанное мнение! :rolleyes:

Что-то у меня комп. иногда капризничает. :blink:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Внимание: в зале будет информационное табло с текущим уровнем ставок.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тем временем уже народ вовсю торгует каталогами грядущего аукциона - в интернете и в УБ.

Цены - 3500-4000р :wacko:

На СМ, например, можно купить у Тимофея

post-21278-134918053998_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну если бы Вы не посылали непойми куда, то у вас бы купили.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну если бы Вы не посылали непойми куда, то у вас бы купили.

Всем, заявившим о желании и приславшим реквизиты, каталоги высланы. Постепенно получают люди.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для удобства участников, сведены воедино все правила, условия и ход подготовки и проведения торгов, в общем, вся информация об аукционе - в приложенном файле.

Свод правил и условий Синкона-7.doc

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Завтра начинается просмотр.

И.В.Ширяков присутствует лично.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Завтра начинается просмотр.

И.В.Ширяков присутствует лично.

Ну надо же , Сам , Собственной Персоной , Главный Експерт Всех Времён и Народов , "последняя инстанция" - осчастливил своим присутствием! :hysterical: :hysterical: :hysterical: Изменено пользователем Serg-antik68
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Serg-antik68, не понял отчего так много валяющихся смайлов,

и почему такое отношение к известному российскому эксперту?

выписал минус.

Может быть вы тоже известный и конкурирующий с ним эксперт?

Изменено пользователем pa3ot
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну надо же , Сам , Собственной Персоной , Главный Експерт Всех Времён и Народов , "последняя инстанция" - осчастливил своим присутствием! :hysterical: :hysterical: :hysterical:

Ну.. Ширяков И.В насколько мне известно признанный в мире эксперт. Да бывали ошибки но не ошибается тот кто ничего не делает. Но лично для меня Ширяков является одним из немногих экспертов которых я уважаю и доверяю.

От меня тоже минус

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Serg-antik68, не понял отчего так много валяющихся смайлов,

и почему такое отношение к известному российскому эксперту?

выписал минус.

Может быть вы тоже известный и конкурирующий с ним эксперт?

Минус - это Ваше право. А отношение как раз такое , какое он заслуживает , этот товарисч с громадным самомнением. :angry: Поскромнее надо быть , и иногда прислушиваться к мнению других нумизматов - если дело говорят. :angry: И ещё: я не конкурирующий с ним эксперт.
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да , и вот ещё что: написал я так потому , что дифирамбы петь ему , как эксперту , к сожалению не за что. И нахваливать его тоже. :( Да , от ошибок никто не застрахован , а вот глупое упрямство и незнание некоторых элементарных вещей в нумизматике - это уже перебор для эксперта "такого уровня". :( С нетерпением жду ещё минусов и порцию негатива в свой адрес.

Изменено пользователем Serg-antik68
2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Serg-antik68, не понял отчего так много валяющихся смайлов,

и почему такое отношение к известному российскому эксперту?

выписал минус.

Может быть вы тоже известный и конкурирующий с ним эксперт?

" В отношении музейной экспертизы, это классно сидеть в музее, но помните, что музейные академики не покупают монеты за свои собственные деньги и им незачем делать дополнительную работу, чтоб еще раз перепроверить, и они не несут никакой ответственности, если ошибаются. Кроме того, они занимаются тем, что есть в музее, а не тем, что обращается на рынке и что сейчас делают высоко квалифицированные изготовители подделок"

Дж.Элмен.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Serg-antik68, не понял отчего так много валяющихся смайлов,

и почему такое отношение к известному российскому эксперту?

выписал минус.

Может быть вы тоже известный и конкурирующий с ним эксперт?

А за что Вы поставили совершенно незаслуженный минус человеку? Наверное, овладели темой и основываетесь на фактах? :hysterical:

Постом выше привел цитату от г-на Дж.Элмена из письма, кот на ЦФН выкладывал уважаемый Pinta. Письмо было выложено в теме про довольно редкую монету, на кот Дж.Элмен дал вердикт фуфла. Ширяков же признал подлинной. Хотя достаточно было внимания и заинтересованности в предмете чтобы понять что к чему. Молчу уж о меди(не царям в г...не копаться :hysterical: ), если бы не ув люди, всем знакомые, то Ширяков завалил бы всю Россию и окресности своими бомажками на фуфела. У одного Метелицы был десяток этих фуфелов(ПП), и все с ширяковскими заключениями. Поставлю 5 плюсов в качестве компенсации.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сегодня присутствует Игорь Лаврук, генеральный директор фирмы "Монеты и Медали".

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу