брат

Коллекция "Синкона" - посмотреть и "поплакать"...

В теме 1 455 сообщений

эту полтину из талера с прошлого аукциона Синкона 12 купил один московский аукцион за 28 000 франков (молоточная цена) и был очень доволен. монета с заключением ОД ГИМа.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

лот 136

post-28353-0-06711000-1408019610_thumb.jpg

post-28353-0-28318200-1408019646_thumb.jpg

post-28353-0-47753600-1408019647_thumb.jpg

post-28353-0-24238700-1408019648_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

лот 136

... а здесь что не так? Неужели оказалась фейком?! :beer:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

эту полтину из талера с прошлого аукциона Синкона 12 купил один московский аукцион за 28 000 франков (молоточная цена) и был очень доволен. монета с заключением ОД ГИМа.

А ГИМ описал на каком именно норвежце её сделали.  Понятно примерно на каком, но интересно что они указали.

post-24818-0-20201200-1408030428_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А ГИМ описал на каком именно норвежце её сделали.  Понятно примерно на каком, но интересно что они указали.

Спасибо, я не знал, что Прага находится в Норвегии.

Так же компетентные источники хранят молчание относительно того, что Münzmeister Gregor Egerer (G.E) находился в служебной командировке... :wall:

post-20969-0-38992500-1408032743_thumb.jpg

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо, я не знал, что Прага находится в Норвегии.

Так же компетентные источники хранят молчание относительно того, что Münzmeister Gregor Egerer (G.E) находился в служебной командировке... :wall:

Уел :beer:

Я про этого лёвика вообще забыл. Привык к таким.

А заодно описание нашел. http://www.acsearch.info/search.html?term=leopold+1704&category=1-2&en=1&de=1&fr=1&it=1&es=1&ot=1&currency=usd&order=0&company=

post-24818-0-42514900-1408033217_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

с лотом 18 всё в порядке

 Там немного с датой напутали...

Перечекан на талере императора Леопольда I Австрийского, 1698-1704 годов, наиболее вероятно 1700-1701 года, монетный двор в Халле, Тироль. Мозер-Турски 756-760, Херинек 646-653, Дэвенпорт 1003, 3245. Очень интересный, так как точно определена перечеканенная монета!!

Там перечекан с этой монеты:post-30016-0-97386800-1408083995_thumb.jpgpost-30016-0-83339500-1408084003_thumb.jpg
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Там немного с датой напутали...Там перечекан с этой монеты:

форма некоторых деталей виделась несколько иной

Изменено пользователем Лика-33
2.9.3
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кстати, талер, с которого перечеканили показанный выше рубль 1704 года с нашего аукциона октября 2015 года - Гамбург 1621 года. Аттрибутировал очень известный специалист г-н Арнэ Кирш https://www.sincona.com/Arne_Kirsch_ru.Html?ActiveID=1970

Довольно большая дистанция с 1704 годом, особенно по сравнению с полтиной 1704 года, где разница всего пара лет.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот почему я ни в одной из показанных конкретно на этой странице форумной ветки не увидел монет с "сыпучей структурой"??? Во всех чувствуется добротный металл, в общем "монеты-крепыши" так сказать, абсолютно не нуждающиеся ни в какой экспертизе.

То что перечеканы были ясно. И перечеканенность никак не может являться гарантом подлинности. Как показало семейство фуфла 1990-х годов как раз наоборот...

С таким подходом( раз перечекан, значит норма) и вот такие

http://coinsyard.ru/?id=9086&lotid=9091

могут тогда на аукционах как подлинные проходить , да еще и быть описаны как "красивые" , типа Анциркулейтед или еще как там могут восхвалять, мол, "выдающийся экземпляр!"...

Да и в плюс ко всем подозрениям опять же- ну не видел нигде конкретно рубля 1705 с обычной "Е ",( который на практике на порядки чаще встречается , чем с перевёрнутой "Е") с масштабными следами перечекана, да и вообще , по-моему, даже с мелкими - их нет!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На сайте проходов m-dv

из примерно 100 проходов рублей 1705 с не перевёрнутой "Е" - НИ ОДНОГО ПЕРЕЧЕКАНА !!!!! Ни ОДНОГО !!!

Что они - перечеканы - пришлись на "перевёрнутую Е" только что ли??? Удивительное совпадение!? Снаряд несколько раз в одну воронку попал????

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

типичный Фуфелок получивший некоторое распространение в РФ в 1993-1995 гг

http://www.m-dv.ru/monety-rossii-1700-1917/prohod,38473/coins,1740/type,2033/auction,24/date,2010-01-28/lot,1016/images-prohod.html

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кстати, талер, с которого перечеканили показанный выше рубль 1704 года с нашего аукциона октября 2015 года - Гамбург 1621 года.

Непонятно, о какой монете речь? Дайте ссылку, или монету покажите, если не трудно...
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот почему я ни в одной из показанных конкретно на этой странице форумной ветки не увидел монет с "сыпучей структурой"??? Во всех чувствуется добротный металл, в общем "монеты-крепыши" так сказать, абсолютно не нуждающиеся ни в какой экспертизе. То что перечеканы были ясно. И перечеканенность никак не может являться гарантом подлинности. Как показало семейство фуфла 1990-х годов как раз наоборот...С таким подходом( раз перечекан, значит норма) и вот такие http://coinsyard.ru/?id=9086&lotid=9091могут тогда на аукционах как подлинные проходить , да еще и быть описаны как "красивые" , типа Анциркулейтед или еще как там могут восхвалять, мол, "выдающийся экземпляр!"...Да и в плюс ко всем подозрениям опять же- ну не видел нигде конкретно рубля 1705 с обычной "Е ",( который на практике на порядки чаще встречается , чем с перевёрнутой "Е") с масштабными следами перечекана, да и вообще , по-моему, даже с мелкими - их нет!

я же показал Вам фото перечекана 1704 года и полтины 1704 года с явными следами перечекана, как Вы просили
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В этот раз выпускаем 6 открыток из планируемых 50 всего, все в шикарном состоянии, в том числе 7 дукатов петровских разных 1703-1712 гг, шестак, пробный рубль 1723 и далее со всеми остановками...

Открытки с номерами, их можно тоже собирать и по номерам будет ясно, каких не хватает. Интересно будет собрать всю серию со временем.

post-28353-0-32796300-1408094289_thumb.jpg

post-28353-0-70218400-1408094307_thumb.jpg

post-28353-0-39296500-1408094327_thumb.jpg

post-28353-0-39458600-1408094344_thumb.jpg

post-28353-0-58200100-1408094365_thumb.jpg

post-28353-0-66304100-1408094380_thumb.jpg

post-28353-0-41145000-1408094394_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На сайте проходов m-dv из примерно 100 проходов рублей 1705 с не перевёрнутой "Е" - НИ ОДНОГО ПЕРЕЧЕКАНА !!!!! Ни ОДНОГО !!!Что они - перечеканы - пришлись на "перевёрнутую Е" только что ли??? Удивительное совпадение!? Снаряд несколько раз в одну воронку попал????

своеобразный критерий проверки подлинности
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Уважаемый Олег

Посмотрите книгу Дьякова по рублям ГМ по поводу перечеканов.

Я бы редкие перечеканы брал бы ТОЛЬКО с провенансом.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

я же показал Вам фото перечекана 1704 года и полтины 1704 года с явными следами перечекана, как Вы просили

Вот в 1704 -ом они и немного были. Но из более чем 100 просмотренных рублей и полтин 1705 ( это можно посмотреть в базе проходов) что-то ниодного перечекана не нашел:( 1705 же с перевёрнутой Е "перечеканчиков"( причем характерных таких, "махровых"- с масштабными следами по всей поверхности, правда особым образом отобразившихся) чуток имеются ....фуфельных...ссылку привел предыдущим постом.Повторю еще раз - я не эксперт , и не могу рассуждать по монете с Синконы, делюсь лишь известным и при этом аргументируя ,в том числе и странными совпадениями. А по поводу подлинности - может только утвердить Высший Экспертный Совет. Знаю также , что истинные эксперты есть( в Москве их можно видеть порой в обычном клубе нумизматов в воскресенье...), но к сожалению в деятельности доброго будущего нумизматики они активно не участвуют. Почему и можно наблюдать некий современный нумизматический хаос , особенно на торговых площадках низкого уровня. Аукцион Синкона отношу , естественно, к высшему, почему и неравнодушен к теме...
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В этот раз выпускаем 6 открыток из планируемых 50 всего, все в шикарном состоянии, в том числе 7 дукатов петровских разных 1703-1712 гг, шестак, пробный рубль 1723 и далее со всеми остановками...Открытки с номерами, их можно тоже собирать и по номерам будет ясно, каких не хватает. Интересно будет собрать всю серию со временем.

Вот тут прямо слюнки на монету 5 коп 1771 текут. Где такое еще можно посмотреть и приобрести!
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я еще в школе был очень впечатлен серией вот таких старых открыток, если кто помнит.

post-28353-0-03752000-1408096106_thumb.jpg

post-28353-0-10763800-1408096132_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот тут прямо слюнки на монету 5 коп 1771 текут. Где такое еще можно посмотреть и приобрести!

хороша! На аукционе Синкона в октябре 2015 года. Кроме Смитсониан такой выставки российских рариков как на аукционах Синкона в мире больше нет, а с учетом "взять в руки и повертеть"... "Приезжайте на выставку-продажу отечественного монетопрома!" В конце-концов Штейнман достанется одному, а посмотрят - многие.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Уважаемый ОлегПосмотрите книгу Дьякова по рублям ГМ по поводу перечеканов. Я бы редкие перечеканы брал бы ТОЛЬКО с провенансом.

Про провенанс - согласен! Для такого рода монет он ( провенанс) должен начинаться в периоде до 1980, еще лучше до 1970 -х годов...Тогда основной вопрос к этикетке( именно она насколько тут понял является провенансном)когда сделана и ее подлинность.Проходов данного именно рубля с Синконы ранее видимо не было...И еще - интересно были ли проходы рублевиков 1705 г с перевёрнутой Е перечеканов( лучше с масштабными следами) - явилось бы тоже важным признаком, хоть и опять же косвенным.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Наша реклама на русском, английском. Теперь на немецком. По-моему красиво. Реклама - двигатель торговли.

post-28353-0-06971700-1408124577_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кстати, талер, с которого перечеканили показанный выше рубль 1704 года с нашего аукциона октября 2015 года - Гамбург 1621 года. Аттрибутировал очень известный специалист г-н Арнэ Кирш https://www.sincona.com/Arne_Kirsch_ru.Html?ActiveID=1970 

 

Это не 1621 год, при такой дате нет орлов с таким пузом и хвостом... Это 1628 год...

Изменено пользователем Salo
2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот тут прямо слюнки на монету 5 коп 1771 текут. Где такое еще можно посмотреть и приобрести!

Боюсь за ваше здоровье, но такую монету можно было приобрести в полном люксе и со штемпельным блеском.

Это было не так давно - в 2009 году на аукционе №7 фирмы Nudelman.

Ранее она выставлялась на Numismatica Genevensis в 2003. :smoking:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу