ZooD

Брак 3 копейки 1973

47 сообщений в этой теме

На самом деле (я уверен что совершенно случайно) Херам задал совершенно правильный вопрос и ваш ответ ..... ладно лучше подождать с объяснениями. Посмотрим как герой интерпретирует вашу информацию. Либо посмеюсь либо скажу "уважаемый Хирам, простите за недоверие... и т.д."

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ne, dumayu eto daleko ne sluchajnost i my v etom ubedimsya esli konechno Hiramu udastsya gramotno izlozhit svoyu mysl, a ne vlezt v pustoj bazar kak obychno

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня среди трехкопеечных монет похожая попалась. На днях найду, пришлю фотографии.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Еслибы знал кому в Днепропетровске можно было бы показать в живую для определения то с удовольствием это бы сделал.

Логично.

А здесь куда Вы сунулись сударь? Нашли где спрашиваить, ё-моё...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да, Миша ... очень "грамотно" Херам "изложил свою мысль". Дал нам всем просратся и не "влез в пустой базар как обычно". Добавлять и нечего и ни к чему.

ZooD, чтоб вам не мучится, продайте мне эту монету лучше. Я не будучи таким искушённым как другие да и не курю траву я уже очень давно, думаю что монета ваша таки брак чекана где кружок 2х копеечной монеты по ошибке пошёл на чекан 3х копеечной. Вот такой я лох.

Безусловно подозрение не протравленная ли это кислотой трёшка должно было возникнуть в первую очередь. Оно и возникло, но.... Хоть картинка у вас и плохая и не в фокусе, но всё же все детали монеты более чёткие чем на травленой монете которая потеряла 1/3 своего веса должны быть, гурт который вы показали именно такой как на браке а не как на травленой или тем более на спиленой монете и то что толщина монеты точно по оси уже с одной стороны и толще с другой говорит также в пользу брака чем травлёнки. Все травлёнки одной и той же толщины по всей монете.

А вообще-то подумав как следует наверное лучше отвезти вам эту монету в Пиздохосранский клуб, он по вторникам встречается, спросите Пиздуна (его все там знают) и он вам точно скажет что это фуфло галимое.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Опять понесло народ по трубам уж слова не скажи

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не бейте, конечно, сильно - я в Советах вообще не разбираюсь, но тем не менее...

Во-первых, как химик, пусть и бывший, я немного не соглашусь с тем, что при травлении металл "стравливается" равномерно. Более того, добиться равномерного стравливания металла не так и просто. Да и разница в толщине монеты 0.6 и 0.76 миллиметра, на мой взгляд, не такая уж и большая чтобы ее нельзя было обьяснить именно химическим травлением. Да и монета обычно (не знаю как Советы, но тайские монеты точно) отличается по толщине в разных точках довольно существенно - микрометром не мерил, но под тридцатикратном увеличением толщина с одной стороны заметно больше чем с другой. Измерял однобатовую монету, которая по толщине сравнима с трехкопеечной монетой. Это наблюдается даже у тех монет, которые чеканили в Европе. Так что это, на мой взгляд, не показатель.

Во-вторых, я на своем опыте знаю что очень даже можно стравить с монеты до хрена веса, и при этом ее поверхность после травления будет отличаться от первоначального только отсутствием патины. По крайней мере при рассмотрении через микроскоп с тридцатикратным увеличением. Сам такое делал, причем не в детстве, а совсем недавно и именно с целью проверки возможно ли это. Оказалось, возможно, даже очень. Только травить надо долго, очень слабой и очень разбавленной кислотой. А поверхность этой монеты кислотой обрабатывали - такая раскраска сама собой не получается.

В третьих, я не знаю технологию чекана монет СССР, но мне аргумент "как на кружке от двухкопеечной монеты можно отчеканить трехкопеечными штемпелями что-то, и при этом оставить большой ободок" кажется более убедительным чем соответствие веса монеты заготовке от двухкопеечной монеты. Ибо диаметр трехкопеечной монеты, по моей памяти, ощутимо больше диаметра двухкопеечной монеты, а по краям вокруг колосков места осталось столько же, сколько и должно остаться на трехкопеечной монете. Я точно не знаю диаметр ни одной, ни другой, но тем не менее, мне, человеку со стороны, кажется маловероятно использование заготовки от двухкопеечной монеты. Скорее, если говорить о браке, изначально могла использоваться заготовка для трехкопеечной монеты, но меньшей толщины, и, соответственно, меньшего веса. Как такая заготовка могла получиться - не знаю. Если такое возможно, я бы уж скорее думал о браке проката или о чем-то похожем (например, прокатный лист, предназначенный для рубления на двухкопеечные монеты, порубили как трехкопеечные), но не о заготовке меньшего диаметра - это, на мой взгляд, нереально.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Весьма резонно.

Для неспеца даже блестяще

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

On dostatochnyj spec, prosto v herne vsyakoj ne kopaetsya i ne schitaet osti-hujosti, tochki-polutochki i prochuyu poeben. A v svoej teme on spec daj B-g kazhdomu

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

On dostatochnyj spec, prosto v herne vsyakoj ne kopaetsya i ne schitaet osti-hujosti, tochki-polutochki i prochuyu poeben. A v svoej teme on spec daj B-g kazhdomu

А чего транслитом то пишешь? Издалека, что ли?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

V otpuske ya ;)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

2Basok Спасибо за совет монета не думаю что травленая лежала у меня в коробке с времен кончины СССР (т.е.из оборота) , а подскажите пожалуйста хотябы примерный уровень цен на такой брак, а то может и заморачиватся не стоит пусть и дальше себе валяется в банке?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

монета не думаю что травленая лежала у меня в коробке с времен кончины СССР (т.е.из оборота)

Это не значит что ее никто не травил до того, как она попала к тебе, пусть даже из оборота. И расплывчатось изображения (ты сам писал что сама монета, а не только картинка, немного расплывчатая) тому доказательство. Другое дело что стравить 30% веса действительно не так просто. Поэтому я и предположил что это травленый брак.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Безусловно подозрение не протравленная ли это кислотой трёшка должно было возникнуть в первую очередь. Оно и возникло,

Безусловно подозрение в первую очередь должно возникнуть - родная ли это полоса. Здесь одно время просто захерманили вопрос о выгрызах, а анализ показал, что для чеканки копеечников , 2- и 3- к используется лента одинаковой ширины а вот расположение изделий по ней разное

Во вторую очередь возплывает вопрос об износе рабочего инструмента и поколе любой механик даже без красного диплома вам скажет, что износ ближе к опорам ( т.б. подшипникам) то в купЕ с обосратушками настройщика вы получите утончённый лист по среднему сечению но с непременным перепадом толщины ввиду приобретённой конусностью валков

Вопрос о гуртовке пока не ясен до конца самому но одно могу сказать определеннно - когда такая бздя попадает на процесс рассчитанный на другую бздя, то следоват больше удивиться чтоб получилось нормально, чем тому что получилось чего нам показали...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

мощно задвинул но не внушает :rolleyes:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ZooD, придётся объясниться- я картинки не сиотрю.

Сейчас посмотрел Ваши измерения, это подтверждает диагноз:

Монета выпущена на чужой полосе, прокатанной изношенными валками ( скорее всего в конце года или конце отчётного квартала), кружок вырублен ближе к краю полосы, нечёткость рисунка мб объяснена заданностью хода ( недохода) пуансона

Вопросы?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сейчас посмотрел Ваши измерения, это подтверждает диагноз:

Вопросы?

Даааа....

это - точно.

никаких вопросов, ведь - это стопудовый уже диагноз.

снимаю шляпу!

Хирам - Вы наш корифей!

своточ мудрости, мудреший из мудрых, тпочти стольже мудрый как и САМ лучезарный митра, чиь пастбища конопли немерянно просторны!

И ваще это не монета а орден блаженного хирама 0-ой степени, с закруткой на спине.

Носится на парадной ширинке, номиналом внутрь, дабы мотиватор не натерло, но охлаждало.

по моему тему давно пора если не удалить, то закрыть, так сказать "во избежание" но опять же пусть будет демократия, каждый говорит и пишет всё, что ему вздумается, а паства эту бодягу хавает.

и как пастве наскучит - так и опаньки.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Н-м

Вы Базиль как почти всегда сказали больше чем хотели

Но это не Ваши заслуги это Ваше свойство.

Примите...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Во вторую очередь возплывает вопрос об износе рабочего инструмента и поколе любой механик даже без красного диплома вам скажет...

Какой высокий штиль!

Хирам, а рОманы писать не пробовал?

Талант в землю зарываешь, не государственный это подход, таланты нам, народу, нужны!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ребятки, я прекрасно понимаю ваше раздражение и без всяких яких признаю его обоснованность ибо исходяще из человеч природы Нормальная реакцияъ

Как писал гроссмейстер Нимцович Когда вы хотите донести смысл избегай саморазумеющихся объяснений оговорок и экивоков ( ИМХО по моему мнению бывают случаи что). Мы не паталогоанатомы а палеонтологи.

Имеется вот такая хреновина и мы любопытствуем НЕ КАК ОНА ОБРАЗОВАЛАСЬ, а как она МОГЛА образоваться.. Да, моя гипотеза вполне может показаться притянутой за уши тк требует совпадения нескольких условий, вполне такой результат по толщине мог получиться гораздо проще – чеканнули кружок из хвоста ленты который по правилам надо бы обрубать. Что совершенно бесспорно,- то такое изделие получится только при нарушении технологии но эта бесспорность собственно ничего не даёт. На каком этапе цепи сие случилось лишь гипотезы ( даже невзирая на мою категоричность) Последний вариант «хвоста» даже более вероятен. Беда в том что вероятности на единичных экземплярах не работают, реальное вот это изделие может быть получено путём сочетания совершенно диких условий

Вот это надо совершенно чётко себе уяснить. Если кто полагает что сможет со 100% заявить « вот это получено вот так» или «вот эдак», то он мягко говоря осёл .

Вариант со стравливанием вызвал сомнение потому, я сам когда-то довёл монетку травлением до полтолщины

( случайно). Стравливается ведь не токмо толщина но и рисунок. В общем монетка напоминала обмылок

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

и экивоков

я как представитель паствы озадачен этим словом и его значением.

--

все остальное уже давно перестал понимать :shock:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу