an_38

Лист с вырубки 1 копеечных монет.

24 сообщения в этой теме

Классно.Спасибо что делитесь информацией.Плюсик Вам от души.Очень понравилось.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А каким образом можно проверить аутентичность подобных артефактов? Просто любопытно.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Видно что он покрыт плакировкой,

Кусочек отошедший.

post-511-133111532465_thumb.jpg

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А каким образом можно проверить аутентичность подобных артефактов? Просто любопытно.

Тож интересно мнение "монстров"

Что они скажут ?

Я только ориетируюсь на слова, бывшего хозяина,

сих артефактов.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Московский монетный двор.

Кто-то где-то говорил, что заготовки делают не на МД, а где-то на других заводах.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кто-то где-то говорил, что заготовки делают не на МД, а где-то на других заводах.

Однозначно. Например здесь http://gurt.su/ru/18/52.html
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кто-то где-то говорил, что заготовки делают не на МД, а где-то на других заводах.

А может в конце 90-х их ещё делали на ММД? Никто инфой не обладает, когда именно разнесли по разным предприятиям производство заготовок и монет?
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А каким образом можно проверить аутентичность подобных артефактов? Просто любопытно.

Ну, во-первых для подделки подобного нужно где-то взять (или изготовить) соответствующий вырубной штамп, а во-вторых где-то взять (или изготовить) соответствующую полосу металла. По-моему накладно очень для простого развода!

Вот у Василия на сайте взял, тема по ссылке, там есть и пост Zergusа с упоминанием о ГИМе:

http://sibcoins.ucoz.ru/forum/148-279-1

post-13232-133112873466_thumb.jpg

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А это не может часом быть фуфлом? Ведь после чеканки монеты диаметр готовой монеты должен быть чуть- чуть больше диаметра заготовки, и готовая монета не влезет в ту ячейку, в которой она на изображении видна.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А это не может часом быть фуфлом? Ведь после чеканки монеты диаметр готовой монеты должен быть чуть- чуть больше диаметра заготовки, и готовая монета не влезет в ту ячейку, в которой она на изображении видна.

Не, не может...

Просто примите как данность - высечка именно так и выглядит.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А может в конце 90-х их ещё делали на ММД? Никто инфой не обладает, когда именно разнесли по разным предприятиям производство заготовок и монет?

Точную дату наврядли кто скажет, но даже в начале 90-х делали уже вне стен монетных дворов.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вопрос такой .Есть монеты 1 коп ,где гурт смотрится как однородный .Характерно в годах 1997 ,1998 ,2000, 2001, 2007 .В годах не указанных просматривается металл тёмного цвета или не покрытый плакировкой .Почему это так ?Однородный гурт на пару тысяч набегает с десяток .Это издержки производства при изготовлении или металл ?В 2007 году есть разделённые по центру гурта вдавленной линией , по периметру .

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вопрос такой .Есть монеты 1 коп ,где гурт смотрится как однородный .Характерно в годах 1997 ,1998 ,2000, 2001, 2007 .В годах не указанных просматривается металл тёмного цвета или не покрытый плакировкой .Почему это так ?Однородный гурт на пару тысяч набегает с десяток .Это издержки производства при изготовлении или металл ?В 2007 году есть разделённые по центру гурта вдавленной линией , по периметру .

Это связано с несколькими составляющими.

1. Толщина листа и качество сплава используемого для плакировки стали.

2. Прокатка. Число проходов и ступени изменения зазоров между валками.

3-е И, самое главное. Вырубка заготовки.

4. Гуртовка заготовки.

5. Ну и в меньшей степени - сама чеканка.

Придётся повториться по поводу пресловутого радиального зазора (матрица-пуансон) на вырубном штампе, только теперь расскажу не столько о геометрии гурта (выпуклый, почти прямой, вогнутый) сколько о специфике поведения металла на его (гурта) поверхности.

Пуассон давит на лист металла, со стороны матрицы поверхностный слой начинает проходить все стадии деформации, с изгиба на режущей кромке отверстия матрицы. Затем пластическая деформация заставляет кристаллы этого слоя разворачиваться, уплощаться, растягиваться, обволакивая собою поверхность гурта (технический термин – утонение). При наступлении предела сопротивляемости материала деформации, кристаллы отделяются дуг от друга (динамическая деформация) по линии воздействия силы, т.к. их межкристаллические связи становятся слабее приложенной внешней силы. Если посмотреть на гурт свежевырубленной заготовки, то можно увидеть такую картину:

Блестящая (как котовы яйца) полоса зоны утонения. (от того и имеет спец термин – «блестящий поясок»).

Матовая полоса, зоны отделения кристаллов заготовки от кристаллов полосы.

Чем лучше пластические свойства материала, тем шире блестящий поясок, относительно матовой поверхности.

Что происходит на плакированной стали?

В зону утонения попадает слой плакировки, а у мельхиора пластические свойства значительно выше, нежели у стали. Здесь уже начинается свистопляска, зависящая как от толщины слоя покрытия, так и от величины технологического радиального зазора.

При максимальной толщине и максимальном зазоре «блестящий поясок» способен покрыть практически весь гурт, а гуртовка заготовки (как и последующая чеканка) способна сделать так, что шва между плакировкой аверса и плакировкой реверса невозможно будет разглядеть и в приличный микроскоп.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А клейма есть на листе?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А клейма есть на листе?

Нет. Но это ведь произвольный кусочек полосы, а клеймить по идеи должны начало рулона. Вернее его конец, когда он уже свёрнут.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А это не может часом быть фуфлом? Ведь после чеканки монеты диаметр готовой монеты должен быть чуть- чуть больше диаметра заготовки, и готовая монета не влезет в ту ячейку, в которой она на изображении видна.

если бы после вырубки заготовку сразу бы чеканили, то наверно да (и то есть варианты), а тут ведь ещё заготовку до чеканки обжимают (для канта) так что всё путём...
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а шо-кому-то нужны такие вырубки?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Михаил, а у Вас под какие монетки есть вырубки ?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

У меня тоже такие лежат, уже давно. От 1, 5 и 10 копеек.

post-164-133547206065_thumb.jpg

post-164-133547206913_thumb.jpg

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А это не может часом быть фуфлом? Ведь после чеканки монеты диаметр готовой монеты должен быть чуть- чуть больше диаметра заготовки, и готовая монета не влезет в ту ячейку, в которой она на изображении видна.

Вы забыли одну мелочь - перед чеканкой заготовки обжимаются. Как раз для того, чтобы хорошо входить в печатное кольцо и чтобы было из чего формировать защитный кант.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Однозначно. Например здесь http://gurt.su/ru/18/52.html

Интересно, а гурчение заготовок (обжимание, как тут говорилось) тоже производится не на монетном дворе? Или на двор поступают просто вырубленные "кругляши", а их гурчение производится уже на монетном дворе?
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

в начале листов маркировок тоже нет

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Интересно, а гурчение заготовок (обжимание, как тут говорилось) тоже производится не на монетном дворе? Или на двор поступают просто вырубленные "кругляши", а их гурчение производится уже на монетном дворе?

Уже обжатые приходят на МД.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу