GELIOS

Особенности деталей рисунка аверса и реверса монет 1 копейка 1795 года ЕМ.

44 сообщения в этой теме

На представленных снимках, казалось бы простых монет 1 копейка 1795 года ЕМ обнаруживаются интересные детали рисунка аверса и реверса.Может быть их стоит характеризовать, как штемпельные разновидности. В действительности, кроме представленных шести штемпельных пар,-их должно быть гораздо больше.Если у кого-то есть снимки подобных монет,с отличием от представленных, с двойными ударами, передатировкой, холостым соударением штемпелей,-пожалуйста выкладывайте. Наверное это будет интересно посмотреть.На снимках любобытная монетка 1 копейка 1795 года ЕМ,-штемпельная пара 1: Реверс,-условно назвал 1Р на короне наплыв,в левом венке вверху ягода в середине,почти без ветви, в дате 1795 цифра 1 сильно изогнута. Аверс 1А,-у всадника прямая нога, оголовок копья с отличием от типов с шаровидным навершием, необычное украшение головы дракона. С уважением.

post-12424-133093136008_thumb.jpg

post-12424-133093144965_thumb.jpg

post-12424-133093146153_thumb.jpg

post-12424-133093147194_thumb.jpg

post-12424-133093161045_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Штемпельная пара 2.Реверс 1Р-один в один с ранее представленной монетой. Аверс 2А,- с отличием от предыдущего,-обычного типа, копьё Св.Георгия с шаровидным оголовком.

post-12424-13309320254_thumb.jpg

post-12424-133093236697_thumb.jpg

post-12424-13309323747_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Штемпельная пара 3. Реверс 2Р- в левом венке вверху ягода на короткой ветке,смещена ниже. Отличие от предыдущего штемпеля реверса положением цифр даты 1795.Цифра 1 прямая, 9-выше.Цифры даты расставлены.Штемпель аверса 3А повторяет детали рисунка 2А с небольшим отличием: в картуше надписи "копейка" буква О приближена к букве П.

post-12424-133093291849_thumb.jpg

post-12424-133093301628_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Штемпельная пара 4.Реверс 4Р-цифра 7 в дате приближена к вензелю,в левом венке вверху ягода без ветви смещена ниже.Аверс 4А-похож в деталях рисунка на аверс 2А.В картуше надписи "копейка" буква О посередине букв К и П.В надписи монетного двора ЕМ над Е точка.

post-12424-133093376197_thumb.jpg

post-12424-133093377497_thumb.jpg

post-12424-133093394833_thumb.jpg

post-12424-133093396392_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да вроде обсуждали уже, и достаточно давно. А может это на СМ было?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Штемпельная пара 5.Реверс 5Р-цифры даты 1 и 7 сближены.Аверс 4А, но по всей видимости доработанный или подправленный.

post-12424-133093429422_thumb.jpg

post-12424-133093438958_thumb.jpg

post-12424-133093447562_thumb.jpg

post-12424-133093456225_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Штемпельная пара 6. Реверс 5Р. Цифра 9 в дате ближе к вензелю.Слева вверху в венке ягода на длинной ветви. Аверс 5А-отличие в деталях попоны, сбруи, украшения на груди Св.Георгия.

post-12424-133093517508_thumb.jpg

post-12424-133093518796_thumb.jpg

post-12424-133093519811_thumb.jpg

post-12424-133093537736_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да вроде обсуждали уже, и достаточно давно. А может это на СМ было?

Обсуждали первую монетку. Штемпельная пара 1. Хотелось бы увидеть их всё многообразие. И двойные удары,холостое соударение штемпелей,передатировку 1795/4, может быть ещё какие-нибудь интересные пары штемпелей. С уважением.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Такая подойдёт?

Отличная монетка.Спасибо. Реверс похож на предыдущую 5Р,но видимо доработанный, а аверс отличается по деталям рисунка хвоста аспида. Он прямой, а не изогнутый. Назовём его пока 6А.С уважением.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как мне кажется, указывать на холостое соударение и выкрошки штемпеля не совсем верно, ибо и то и другое навряд-ли произошло в самом начале чеканки монет этим штемпелем, сколько было начеканено до выкрошки и холостого соударения - неизвестно, и как теперь быть, монеты отчеканенные тем-же штемпелем до появления этих дефектов считать другим типом/разновидностью!?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вот Вам кстати 1795г ЕМ

post-9542-0-03639100-1423905348_thumb.jpgpost-9542-0-95293400-1423905355_thumb.jpg

post-9542-0-06870300-1423905366_thumb.jpg

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Как мне кажется, указывать на холостое соударение и выкрошки штемпеля не совсем верно, ибо и то и другое навряд-ли произошло в самом начале чеканки монет этим штемпелем, сколько было начеканено до выкрошки и холостого соударения - неизвестно, и как теперь быть, монеты отчеканенные тем-же штемпелем до появления этих дефектов считать другим типом/разновидностью!?

Конечно, согласен с Вами,- холостое соударение штемпелей не есть разновидность штемпеля. Просто они интересные, когда сильно навороченные. С уважением.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Иногда встречаются копейки 1795 года ЕМ с двойным ударом.Увеличенного диаметра копейка 26,7 мм, вес 7,1 грамма, тонкий кружёк 2,2 мм.А может быть такое, что на монетном дворе забракованную монету ещё раз пускали под печатный стан? Может ли быть такое? С уважением.

post-12424-13310121223_thumb.jpg

post-12424-133101213181_thumb.jpg

post-12424-133101214139_thumb.jpg

post-12424-133101215524_thumb.jpg

post-12424-13310121806_thumb.jpg

post-12424-133101218913_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Олег вот вам для статистики еще пару монет с прошлого сезона. Аверсы разные.

post-15554-133109664447_thumb.jpg

post-15554-133109665816_thumb.jpg

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне кажется, большая часть отличий штемпелей друг от друга - некие случайные флюктуации. А вот прямая нога всадника - это сознательно, намеренно акцентированная деталь, заслуживает (моё мнение) звания разновидности. Резчик, кажется, был с творческой жилкой. Динамики в таком образе больше. Я так понимаю, что встречается такое изображение очень не часто, и только на 1 коп. 1795 ем?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А вот прямая нога всадника - это сознательно, намеренно акцентированная деталь, заслуживает (моё мнение) звания разновидности.

Это не намеренно акцентированная деталь, а выкрошка штемпеля в "удачном" месте.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если у кого-то есть снимки подобных монет,с отличием от представленных, с двойными ударами, передатировкой, холостым соударением штемпелей,-пожалуйста выкладывайте. Наверное это будет интересно посмотреть.

Вот такая мимо проходила:

post-9790-133111354123_thumb.jpg

post-9790-133111355415_thumb.jpg

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это не намеренно акцентированная деталь, а выкрошка штемпеля в "удачном" месте.

Наверное специалистам надо внимательно рассмотреть эти необычные детали на аверсе 1 копейки 1795 года ЕМ ( Штемпель 1). Бросается в глаза то, что буква (М) бырезана на прямой ноге, проработка её мелких деталей наверное может говорить о том, что это не случайная выкрошка деталей штемпеля аверса. Особенно бросается в глаза интересная деталь на "бороде" у аспида.Такое впечатление, что всё-таки резчих штемпеля этого аверса всё-таки внёс такие детали рисунка штемпеля целенаправленно.Может быть смотрел и молился в это время на икону Св. Георгия. По канонам она (нога) должна быть прямой. С уважением.

post-12424-133111632174_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне кажется, большая часть отличий штемпелей друг от друга - некие случайные флюктуации. А вот прямая нога всадника - это сознательно, намеренно акцентированная деталь, заслуживает (моё мнение) звания разновидности. Резчик, кажется, был с творческой жилкой. Динамики в таком образе больше. Я так понимаю, что встречается такое изображение очень не часто, и только на 1 коп. 1795 ем?

Посмотрите пожалуйста на детали реверса представленных монет. Может быть отличие в постановке цифр даты и деталей венка на реверсе всё-таки говорит о наличии разных штемпелей реверса. Монета 1 копейка 1795 года ЕМ отчеканена тиражём более чем 2,3 миллиона экземпляров. Должны быть штемпеля разными ? С уважением.

post-12424-13311167738_thumb.jpg

post-12424-133111680532_thumb.jpg

post-12424-133111683768_thumb.jpg

post-12424-13311168462_thumb.jpg

post-12424-133111688346_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вот такая мимо проходила:

post-9790-133111354123_thumb.jpg

post-9790-133111355415_thumb.jpg

Спасибо за снимки. По деталям рисунка видится штемпельная пара 6, ранее показанная. На аверсе присутствуют следы от раскола или износа штемпеля. С уважением.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Спасибо за снимки. По деталям рисунка видится штемпельная пара 6, ранее показанная. На аверсе присутствуют следы от раскола или износа штемпеля.Но на реверсе корона в основании уже.Можно назвать её Реверс Р6-А. Интересная деталь. С уважением.

post-12424-133112556438_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это не намеренно акцентированная деталь, а выкрошка штемпеля в "удачном" месте.

Была у меня такая же мысль, тем более что вроде бы какие-то остатки согнутой ноги видны. Но больно уж к месту! Ещё б с такой же деталью, да на разных стадиях разрушения, тогда б сомнений не осталось!

А пар штемпелей, думаю, не меньше сотни можно набрать, и даже таблицу взаимосвязей построить, как в чешуе, только нужно ли?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это не намеренно акцентированная деталь, а выкрошка штемпеля в "удачном" месте.

без сомнения.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Была у меня такая же мысль, тем более что вроде бы какие-то остатки согнутой ноги видны. Но больно уж к месту! Ещё б с такой же деталью, да на разных стадиях разрушения, тогда б сомнений не осталось!

А пар штемпелей, думаю, не меньше сотни можно набрать, и даже таблицу взаимосвязей построить, как в чешуе, только нужно ли?

Предпологаю основных штемпелей реверса около десятка. Аверсов меньше, так как видится их чаще подправляли и повторно использовали для дальнейшей чеканки.С уважением.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу