GELIOS

Основные поштемпельные разновидности 2 копейки 1802 года ЕМ.

В теме 93 сообщения

Спасибо за благодарность и всем тем кто помогал картинками. :toy: Особое спасибо GELIOS за большой вклад при подборке разновидностей из группы "пятипёрых" :rolleyes:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо за показ этой разновидности! Мне первый раз встречается такая разновидность. И реверс этой двушки не встречается с другими аверсами и аверс с другими реверсами. Аверс этот очень похож на аверс с шестью кольцами на А-5, а так же на А-4. Эта по счёту 21 разновидность из группы "А" т.е "пятипёрых", хотя на правом крыле имеются 6 перьев как и на А-5.

Для данной разновидности так-же, как и для всех двухкопеечников 1802 года ЕМ первого типа-( А ) присущь рельефный чекан. Здесь наверное в большей степени речь идёт о детали картуша со Св. Георгием, которая выступает над остальными деталями рисунка Аверса. Под лапами гербового орла видится, что изначально для этого штемпеля были присущи буквы ЕМ по орлом, которые для окончательного варианта были убраны на штемпеле. На реверсе похоже, что убрана была точка после даты на штемпеле. Но для более точного уточнения особенностей деталей штемпеля этой разновидности необходимо рассмотреть ещё подобные экземпляры в лучшем состоянии. С уважением.

post-12424-0-27238400-1354263176_thumb.jpg

post-12424-0-92370500-1354263203_thumb.jpg

post-12424-0-34212200-1354263215_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте. Спасибо за тему! Подскажите эти монеты к какому типу относятся. Спасибо. С уважением.

post-16772-0-41401900-1355421580_thumb.jpgpost-16772-0-86616300-1355421613_thumb.jpg

post-16772-0-42506500-1355421676_thumb.jpgpost-16772-0-28806300-1355421697_thumb.jpg

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте. Ваши монетки относятся к третьему типу или В, где в крыльях орла по шесть перьев вверх, без остатков букв ЕМ под лапами орла, без точки на реверсе после даты. Немного обработал снимки Ваших монет, для того, что-бы убрать лишнее. Более подробно о их подтипах напишу в выходные. Пока предварительно - возможно не принципиальные разновидности в мелких деталях гербового орла. Похоже, что первая монетка с двойным ударом-красивая. С уважением.

post-12424-0-11571400-1355504915_thumb.jpg

post-12424-0-27037400-1355504934_thumb.jpg

post-12424-0-14953900-1355504956_thumb.jpg

post-12424-0-69364800-1355504965_thumb.jpg

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте! Та двушка, что на чёрном фоне в каталоге имеет под номером В-47 , по редкости R2, аверс этот так же встречается и с В-19. Другая по реже будет идёт под номером В-44, R4. Реверс её так же использовался для чеканки А-5, где на аверсе шесть колец. :toy:

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо большое, по плюсу вам.

Не засну пока не выясню по монете, вытащил с мойки ....

Подскажите по типу монеты, вроде как семь перьев вниз :toy:

post-16772-0-92550700-1355509732_thumb.jpg post-16772-0-26863800-1355509755_thumb.jpg

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На эти вопросы Вы найдёте ответы здесь: (будем считать, что я рекламку запустил натихоря!) ;)

http://www.numlit.ru/books.aspx

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте. Да уж точно, что-бы разобраться во всём многообразии поштемпельных разновидностей двухкопеечников 1802 года ЕМ видится, что действительно необходимо иметь под рукой второе издание К.М. Темираева " Разновидности двухкопеечных монет 1802 года ЕМ". Так уж по секрету скажу, что семипёрые- это те монеты, где в крыльях орла по семь перьев вверх,-в этой теме кажется пост № 12( тип 4 или С). У вас однако в правом крыле семь перьев вниз. Это один из типов В , где в верхних крыльях орла по шесть перьев вверх. По моему монета по степени редкости не самая редкая. R-2 наверное. Но не совсем обычная и весьма интересная. Удачи Вам. Спасибо за показ интересной монеты.С уважением.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Подскажите , какой вариант штемпеля у меня на монете и как оценили его по редкости?

post-21551-0-76063000-1364217624_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Подскажите , какой вариант штемпеля у меня на монете и как оценили его по редкости?

Это Ваша.

post-29332-0-32141100-1364219424_thumb.jpg

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Каталога не имею, а не подскажите сколько все R там. Видел в теме R5 , правильно понял R3 - это не фонтан , но брызги есть :toy:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Всего по редкости от R до R5. R3 довольно нечастая. Может даже не брызги а небольшой фонтанчик :beer: .

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

каталог это автор недавно на форуме выкладывал, поищите

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Что то с поиском походу не влодах, не смог найти. Может есть ссылка?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Что то с поиском походу не влодах, не смог найти. Может есть ссылка?

http://coins.su/forum/index.php?showtopic=80784&st=50#entry996596
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это Ваша.

Простите пожалуйста. Обратите внимание на реверс. Точка после М везде ли на одном месте. Или есть отличия. С уважением.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я так понял вопрос с подвохом, значит не правильно определили?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Это не В-26 , близко к В-23 , но если не ошибся то моя В-88

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я так понял вопрос с подвохом, значит не правильно определили?

На одной монетке точка после М на реверсе ближе к кольцевому ободку, на другой отстоит дальше. Есть ещё кажется отличия, будет время гляну в выходные. С уважением.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Добавлю сюда ещё одну монетку.Третья разновидность по аверсу с точкой после даты на реверсе. Остатки букв ЕМ под лапами орла.Видится тип реверса точно такой-же, как на других, представленных здесь двухкопеечниках с точкой после даты. Монета похожа на двухкопеечник с поста № 19.

post-12424-0-12059300-1383316229_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Добавлю отдельно снимки аверса и реверса монетки. Если у кого-то есть снимки в лучшем состоянии двухкопеечника 1802 года ЕМ с точкой после даты на реверсе, с таким-же типом аверса с остатками букв ЕМ под орлом можно добавить снимки сюда пожалуйста.

post-12424-0-50944900-1383399466_thumb.jpg

post-12424-0-13612700-1383399497_thumb.jpg

post-12424-0-60298600-1383399519_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Здравствуйте уважаемые нумизматы. В канун Нового года хочу Всем Вам пожелать здоровья, гармонии, счастья и удачи. В течении ряда лет,с 2007 года, поиска поштемпельных разновидностей монет 2 копейки 1802 года ЕМ постепенно вырисовывается количество основных типов. Несомненно в ряду основных поштемпельных разновидностей, а их около 12 штук, монета перечекан из  пробной монеты представляет определённый интерес для науки Нумизматики. На снимках монета, описание её типа впервые привёл К.М. Темираев, опубликовав первую статью о монетах 2 копейки 1802 года ЕМ в журнале " Нумизматика" № 14, 2007 года.А на данном экземпляре чётко определяются следы от первоначальной монеты 2 копейки 1802 года с точкой на реверсе после даты, без ЕМ на реверсе и несомненно аверсом,-орлом тип пятипёрые. Данная монетка подтвердает версию о том, что выпущенные пробные двухкопеечники были пятипёрыми с ЕМ под лапами орла и с точкой на реверсе после даты, без ЕМ на реверсе.Видится гурт у монет изготовленных перечеканкой со следами перегурчивания. Гурт будет показан позже. С уважением.

post-12424-0-46855300-1419952745_thumb.png

post-12424-0-67301900-1419952753_thumb.png

post-12424-0-56008100-1419952763_thumb.png

post-12424-0-44947800-1419952935_thumb.png

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Монета 2 копейки 1802 года ЕМ с расколом штемпеля. Интересный картуш.

post-12424-0-01680000-1422884102_thumb.png

post-12424-0-40700400-1422884111_thumb.png

post-12424-0-90530400-1422884390.png

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Думаю, автор темы знает как счетные точки получились выше номинала. Кто не врубился - поясню. Точки "штатно" расположены не по оси монеты, а ниже. Заготовку штемпеля перепутали (на 180 градусов)и вырезали номинал и дату кверх тормашками. У меня была такая монета мерил ее долго. По этой понятна последовательность изготовления штемпеля - надпись делали после проточек и счетных точек.

Или орловую заготовку взяли там точки как раз выше оси. Вероятно их не напротив друг друга делали, чтобы непрочеканов поменьше было.

 

Прошу прощения за поднятие старой темы, но как раз над ней сейчас работаю с лёгкой руке Gelios.  Вот пара интересных видео на эту тему, и фото для сравнения.  Тут визуальный обман зрения вас подвел, уважаемый G.S.E. Большинство верхних и нижних штемпелей не ложатся точно друг над другом и когда смотришь на монету с выставленными сторонами по нижнему краю монеты, а не по изображению, кажется что точки выше или ниже оси, но это не совсем так...  Если и есть смещение точек, то очень не большое, пренебрегаемое, если выставить по изображению колец.  На самом деле там ошибка именно в нанесении счетных точек тыла, а не разворот... оба видео если посмотреть, станет понятнее..

 

post-27191-0-03670900-1433437614_thumb.jpg

 

https://youtu.be/NNpUCuutyOs

 

https://youtu.be/wA-rGzAJ9o4

Изменено пользователем extant4cell
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Что-то есть и в этом перечекане.

post-12424-0-53907800-1433439931_thumb.png

post-12424-0-75225600-1433439937_thumb.png

post-12424-0-63156800-1433439959_thumb.jpg

post-12424-0-82100800-1433439982_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу