overshtag953

2 копейки 1761г

В теме 62 сообщения

Нынче при таких морозах и кони стали волосатыми как мамонты.

post-17979-132865197719_thumb.jpg

post-17979-132865208093_thumb.jpg

post-17979-132865209974_thumb.jpg

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Красивая. :)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Раньше как-то не задумывался, вот стало интересно, "волосатые" присущи только Екатеринбургу?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Раньше как-то не задумывался, вот стало интересно, "волосатые" присущи только Екатеринбургу?

По ссылке можно почитать про "волосатиков" :rolleyes:

http://coins.su/forum/index.php?showtopic=42984&view=&hl=волосатые&fromsearch=1

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Раньше как-то не задумывался, вот стало интересно, "волосатые" присущи только Екатеринбургу?

Отличная монетка. (Думаю, знаю откуда) На Москве тоже бывает, но там характер волосатости другой. (извините, конечно, за терминологию) Екатеринбург в молодости весь был волосатый особенно этим отличается 61 год.

Посмотрите в прицепленной теме посты 158 и 159 там тоже волосатости хватает.

С износом и штемпелей и позже монеты волосатость пропадает. Плюс резчики в Ебурге по разному ее делали кто-то такую густую, как в теме, а кто-то поменьше.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так является ли эт штемпельной разновидностью :huh: или только следствием столь прекрасной сохранности :wacko: ?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так является ли эт штемпельной разновидностью :huh: или только следствием столь прекрасной сохранности :wacko: ?

Вопрос не самый простой. В разные годы это зависело от многих обстоятельств. На некоторых типах, например СПБ-Сестрорецк чекан 57-59гг. волосатости не бывает - просто переведенный с маточника гладкий всадник. На Московских в 57 году бывает часто в 58 тоже встречается в 59-60 не встречается. В Екатеринбурге в начале 57 года не бывает, а далее в 57-62 бывает часто, почти всегда. Тут многое зависело от тщательности, а также уровня мастерства резчика и времени, которое у него было на конкретный штемпель.

Волосатость с новой силой появляется в Москве в 63-67 гг, но бывает не на всех штемпелях. В общем в какие-то годы и на каких-то типах это почти непременный атрибут, на каких-то типах бывает иногда, а на каких-то не бывает. В общем, чтобы четко в этом разобраться надо ведер десять идеальных монет, а взять их неоткуда. В качестве примера волосатости несколько характерных монеток:

№1 Москва 66

№2 Москва 57

№3 Москва 58

№4 Москва 65

№5 Москва 65

№6 Екатеринбург 58

post-22235-13287333056_thumb.jpg

8

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Москва 65 крупным планом во всей своей "волосатости"

post-22235-132873351949_thumb.jpg

3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Москва 65 крупным планом во всей своей "волосатости"

И где вы только такие берете... :wacko:

Изменено пользователем Лавочник
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Змей дюже волосатый тоже.Северный вариант!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И где вы только такие берете... :wacko:

Примерно там же где и Вы - один из ответов у Вас в ссылке.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вижу, что эта тема заинтересовала коллег. Давайте не будем еще и в интернете ругаться, а еще немного поговорим о "волосатости".

Как уже удалось выяснить, самой "волосатой" в Елизаветинские времена была продукция Екатеринбургского монетного двора.

Еще раз просмотрел этот вопрос. Как уже писал, там тоже не все монеты с волосатыми конями. В начале 57 года штемпеля были изготовлены с маточников привезенных из центра (не обязательно, но наиболее вероятно из СПб, но может и из Москвы)На этих монетах конь гладкий (№ 1)

Позже в 57 году появляются волосатые кони, но в этом году они бывают и волосатые и не очень - № 4 достаточно волосатый для 57 года вариант.

58 год Екатеринбург преимущественно "волосатый" не волосатых почти не бывает (№5). Отчетливо видно, что это ручная доработка после перевода с маточника т.к. характер волосатости, направление штриховки, весьма различается на разных штемпелях.

59-60 гг. основная масса коней была "волосатая", но изредка попадают абсолютно гладкие экземпляры совсем без шерсти например №2 - 60-й год.

61 год - неожиданный расцвет густой шерсти. Практически все монеты этого года очень волосатые кони. Т.к. в этом году был большой выпуск и резко улучшилось качество чеканки в Екатеринбурге то как следствие у многих в коллекциях волосатые кони именно 61 года №6.

62 год - все знают монеты корявые многие штемпеля выполнены, как говорится, левой ногой попадаются и обычные волосатые кони типа 61 года и абсолютно гладкие, как №3, многие штемпеля переведены с явно разбитых маточников и коряво доработаны вручную.

post-22235-132897462451_thumb.jpg

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не обойдем вниманием и волосатость коней у монет с верхней надписью.

На фото все монеты Екатеринбургского двора.

57 год как и у нижней надписи обычно мало волосатые, бывают ли совсем гладкие точно не понял, скорее всего бывают.

58-60 гг. кони более-менее волосатые, характер волосатости сильно различается от штемпеля к штемпелю. Отмечу, что на сильно изношенных штемпелях и волосатость пропадает № 4 58 год.

Попадаются и абсолютно гладкие кони, но редко № 1 (58 год)

№1-5 - 58 год

№6 - 59 год

post-22235-132897605531_thumb.jpg

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Как уже писал выше, в Москве с появлением нового маточника в середине 58 года волосатость коней пропадает. Это не значит, что кони совсем гладкие как воздушные шарики - некоторая шерстистая фактура у них в 58-60 гг. присутствует. Вероятно, эта фактура переводилась с маточника и не дорабатывалась. При свежем маточнике некоторая шерстистость видна и на коне и на змее.

Также и на "гладкоконных" Петербургско-Сестрорецких монетах в 57-59 гг. тоже видна некая фактура конского тела, но следов шерсти еще меньше нежели на Московских монетах этого периода.

Интересно, что после некоторых экспериментов с типом всадника в начале 63 года, далее в 63-67 гг. в СПб продолжает бытовать тип 57 года практически без изменений - для изготовления штемпелей явно использовалась одна высококлассная модель - сразу видно столичная. Какой-то хороший медальер делал.

№ 1, 2, 3 Москва 58,59,60 гг.

№ 4,5 СПб-Сестрорецк 57 г.

№ 6 СПб 63 год.

post-22235-132897712084_thumb.jpg

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Перейдем к вопросу волосатости во времена Екатерины.

Как уже писал выше, 63-67 ММ практически все монеты (штемпеля) имели отчетливо выполненную шерсть и на коне и на змее. В 63 году это еще не так заметно, но начиная с 64 года практически все монеты имеют отчетливую шерсть. Эта группа монет, мне кажется, по волосатости переплюнула даже знаменитую продукцию Екатеринбурга 61 года. Интересно, что в отличие от СПб в Москве в 63-67 тип всадника достаточно заметно отличается от того чем Московский двор в 60-м году закончил свой выпуск двухкопеечников. Прототип (модель) всадника вероятно была та же, но трактовка многих элементов рисунка этой стороны монеты заметно отличается от 58-60 гг. Елизаветинские штемпеля в эти годы явно не использовались.

Для памяти привешу одну монетку этого типа (она уже была выше) 65 год.

СПб этого периода уже рассмотрели в предыдущем посте там бытовал неизменный с 57 года тип всадника (почти гладкий).

post-22235-13289779595_thumb.jpg

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Что касается продукции Екатеринбургского двора во времена Екатерины то здесь, в отличие от Москвы волосатость почти не наблюдается. На монетах 63 года еще иногда что-то подобное, имеется, но в слабо выраженной форме, далее почти сходит на нет. Иногда попадаются "волосатые" кони, но это скорее нечастое исключение из модельного ряда двухкопеечников Екатеринбургского двора 63-96 гг. Маточник явно был присланный из центра и в эти годы вольного обращения с деталями рисунка уже почти не допускали - единообразие за редкими исключениями.

Последнюю волосатую лошадь мне пока удалось найти в 73 году №4.

№1 63 г

№2 71 г.

№3 73 г.

№4 73 г. "волосатая"

№5 89 г

№6 89 г.

В 90-х гг. волосатых коней тоже не нашел.

На многих монетах этого периода 57-96 гг. участок вокруг центральной разметочной точки подштрихован штихелем - не примите это за лошадиную шерсть!

Это точнее не разметочная точка, а, вероятно, след от центра токарного станка т.к. тогда токарный станок был лучковый, а не с кулачковым патроном и без центра было никак.

Может кто пришлет фото красивых и (или) интересных двухкопеечников 57-96 гг???

post-22235-132898023333_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Что касается продукции Екатеринбургского двора во времена Екатерины то здесь, в отличие от Москвы волосатость почти не наблюдается. На монетах 63 года еще иногда что-то подобное, имеется, но в слабо выраженной форме, далее почти сходит на нет. Иногда попадаются "волосатые" кони, но это скорее нечастое исключение из модельного ряда двухкопеечников Екатеринбургского двора 63-96 гг. Маточник явно был присланный из центра и в эти годы вольного обращения с деталями рисунка уже почти не допускали - единообразие за редкими исключениями.

Последнюю волосатую лошадь мне пока удалось найти в 73 году №4.

Может кто пришлет фото красивых и (или) интересных двухкопеечников 57-96 гг???

Несколько двушек 1757гг.

post-17979-13290534677_thumb.jpg

post-17979-132905348507_thumb.jpg

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Супер! Отличные монеты, очень нравятся, особенно две нижние.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Может кто пришлет фото красивых и (или) интересных двухкопеечников 57-96 гг???

Не знаю насколько красивые или интересные, но вот такие:

post-10839-132906463614_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Аверсы:

post-10839-132906478165_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот с лохматостью, но не Елизавета Фотки, правда не удачные.

post-10839-132906491627_thumb.jpg

post-10839-132906496589_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да, с языком просто суперская, и прямая с крестовика супер.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да, с языком просто суперская, и прямая с крестовика супер.

отличные монеты!!! Не продаются ли? :blush: Изменено пользователем полиграф
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да, с языком просто суперская, и прямая с крестовика супер.

В жизни красивее.

post-17979-132906962879_thumb.jpg

post-17979-132906964899_thumb.jpg

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В жизни красивее.

принесли диван, пошел падать в обморок.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу