19 янв 2012, 09:34:43 Легковестных медных пятаков кроме крестовиков не бывает. Возможно, речь идёт о них. Планировалось использование, но не было. Если учесть, что в декабре 1786 года планировалось "начать переделку", и предположить, что легковесные пятаки - крестовые (ибо речь идет только о медной монете, и нигде не упоминаетяс серебро), то получается вроде так: Сначала планировали под заготовки для грошевиков использовать легковесные пятаки, но потом что-то не срослось и в 1787 года чеканку начали на гладких кружках. Ведь перечеканов 2к ТМ с крестовиков вроде пока не видели? А все оставшиеся легковесные пятаки так и пролежали вплоть до 1788 на МД. Логично? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
19 янв 2012, 09:37:58 Ну а что с монетой ТС,подделка или R? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
19 янв 2012, 09:40:53 Если учесть, что в декабре 1786 года планировалось "начать переделку", и предположить, что легковесные пятаки - крестовые (ибо речь идет только о медной монете, и нигде не упоминаетяс серебро), то получается вроде так: Сначала планировали под заготовки для грошевиков использовать легковесные пятаки, но потом что-то не срослось и в 1787 года чеканку начали на гладких кружках. Ведь перечеканов 2к ТМ с крестовиков вроде пока не видели? А все оставшиеся легковесные пятаки так и пролежали вплоть до 1788 на МД. Логично? Кстати что-то похожее Рзаев писал. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
19 янв 2012, 09:44:39 Ну а что с монетой ТС,подделка или R? А разве может быть 2 варианта? Современное фуфло, интенсивно обработанное чем-то.Имхо. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
19 янв 2012, 10:24:42 А разве может быть 2 варианта? Современное фуфло, интенсивно обработанное чем-то.Имхо. ну не обязательно, земля делает такие чудеса но в данном случае двух мнений быть не может взглянув на М ТМ-ом ту не пахнет и близко. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
19 янв 2012, 10:40:28 ну не обязательно, земля делает такие чудеса но в данном случае двух мнений быть не может взглянув на М ТМ-ом ту не пахнет и близко. Остальное,я так понял сомнений не вызывает?Конь,всадник,веньзель?Только М?Может тогда ЕМ? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
19 янв 2012, 10:43:22 Остальное,я так понял сомнений не вызывает?Конь,всадник,веньзель?Только М?Может тогда ЕМ? не может. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
19 янв 2012, 11:12:34 Размеры и картинку на весах есть возможность показать? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
19 янв 2012, 11:25:22 Размеры и картинку на весах есть возможность показать?Попросил чтоб сделали.Ждём. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
19 янв 2012, 12:00:04 ВОт слушаю я вас, и диву даюсь... все кричат, что предмет пострадавший, не настоящий, и т.п. тут ведь ответа может быть всего два купил бы такую себе, или НЕ купил бы. Я бы - купил. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
19 янв 2012, 12:01:19 Кстати что-то похожее Рзаев писал. Рзаев писал, что шла массовая перечеканка крестовиков в 2-хкопеечники. 2года назад лично у него об этом спрашивал. И G.S.E присутствовал. Рзаев ответил, что данные от Зандера. G.S.E ещё спрашивал где они эти перечеканенные ТМ двушки. По словам Рзаева якобы у кого-то из Нижнего есть одна. Словом, этот вопрос следует закрыть как неперспективный,ошибочный, и больше не муссировать. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
19 янв 2012, 12:55:45 Раз уж светила тут все равно соберутся, наверное, спрошу на ту же тему, давно спросить хотел. О каких легковесных пятикопеечниках тут идет речь? Читая приведенный документ, складывается впечатление, что "крестовики" вместе с грошевиками и пятикопеечниками были пересланы из МД в Симферополь. Про перечекан там речь не идет. Просто из-за войны с турками вывозили медную монету, вот и вывезли "крестовики", из которых планировался перечекан, но похоже не успели. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
19 янв 2012, 12:59:49 Про перечекан там речь не идет. Про перечекан ("монетный передел") написано немного выше. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
19 янв 2012, 13:01:49 ВОт слушаю я вас, и диву даюсь... все кричат, что предмет пострадавший, не настоящий, и т.п. тут ведь ответа может быть всего два купил бы такую себе, или НЕ купил бы. Я бы - купил. Сейчас вам бы ее предложили. Если не секрет сумма выделенных средств на покупку этого уникума. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
19 янв 2012, 13:06:43 ВОт слушаю я вас, и диву даюсь... все кричат, что предмет пострадавший, не настоящий, и т.п. тут ведь ответа может быть всего два купил бы такую себе, или НЕ купил бы. Я бы - купил. Имхо, в теме тишина гробовая. Basilio, по-русски, не по-византийски, ты считаешь двушку подлинной? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
19 янв 2012, 13:09:38 Про перечекан ("монетный передел") написано немного выше.Понятие "монетный передел" в ту пору трактовался шире, чем вы думаете, тогда это было переделом из металла в монету, т.е. чеканкой. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
19 янв 2012, 13:14:05 Понятие "монетный передел" в ту пору трактовался шире, чем вы думаете, тогда это было переделом из металла в монету, т.е. чеканкой. Блин, всё словоблудие. Пишите по делу. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
19 янв 2012, 13:17:47 Посты не правятся, непонятно почему. Хотел сказать нах это словоблудие. Есть двушка, пишите подлинная/неподлинная. Почему. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
19 янв 2012, 13:31:01 Посты не правятся, непонятно почему. Хотел сказать нах это словоблудие. Есть двушка, пишите подлинная/неподлинная. Почему.ок. В монету не верю, но встал-бы в очередь за Василием, лишь бы только повертеть в руках... 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
19 янв 2012, 13:32:16 Посты не правятся, непонятно почему. Хотел сказать нах это словоблудие. Есть двушка, пишите подлинная/неподлинная. Почему.Спокойно, Леонид. Не нервничай. Это не словоблудие, это информация (ты и сам в этом участие принимал)Что до монеты - не вижу я признаков фуфла, если не считать обширной коррозии, которая скрывает все следы. Единственный минус этой монеты (пока не доказано обратное) - грошевиков этого года не чеканили ни на одном МД. Жуликам же проще было бы подделать 87-88. Даже в такой коррозии спрос был бы, а вот подобные фантазии всегда вызывают повышенный интерес. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
19 янв 2012, 13:34:09 ...ибо по фото - очень интересно, даже заплатил бы тыщёнку-другую только за посмотреть в живую некоторое время. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
19 янв 2012, 13:48:55 Спокойно, Леонид. Не нервничай. Это не словоблудие, это информация (ты и сам в этом участие принимал) Что до монеты - не вижу я признаков фуфла, если не считать обширной коррозии, которая скрывает все следы. Единственный минус этой монеты (пока не доказано обратное) - грошевиков этого года не чеканили ни на одном МД. Жуликам же проще было бы подделать 87-88. Даже в такой коррозии спрос был бы, а вот подобные фантазии всегда вызывают повышенный интерес. Если штемпеля с подлинной сравнить-много несоответствий.Хотя, если по нынешним реалиям их и быть не должно. Года такого не было и быть не может.По гурту-сам рассмотреть не смог. Товарища попросил. Вроде бы левый. Нет, конечно в "Треплемся обо всём" темы намного интересней. Покупать бы её за штуку не стал. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
19 янв 2012, 13:53:34 Если штемпеля с подлинной сравнить-много несоответствий.Хотя, если по нынешним реалиям их и быть не должно. Года такого не было и быть не может. По гурту-сам рассмотреть не смог. Товарища попросил. Вроде бы левый. Нет, конечно в "Треплемся обо всём" темы намного интересней. Покупать бы её за штуку не стал. А что нет спеца с Питера в ком уверенны? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
19 янв 2012, 13:55:31 Понятие "монетный передел" в ту пору трактовался шире, чем вы думаете, тогда это было переделом из металла в монету, т.е. чеканкой. Вы правы. Но причем там тогда легковесные пятаки? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
19 янв 2012, 13:58:06 ВОт слушаю я вас, и диву даюсь... все кричат, что предмет пострадавший, не настоящий, и т.п. тут ведь ответа может быть всего два купил бы такую себе, или НЕ купил бы. Я бы - купил. Красиво сказано. Главное потом в игнор уйти , что бы другие начали голову ломать. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты