Guest

Улучшенный новодел

63 сообщения в этой теме

Добрый день. Читал, что чуканили на монетных дворах т. н. "улучшенные новоделы". Так вот как их отличить от фула?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ты найди хоть один такой, ранее "чуканеный" и всё поймешь.... Встречаются они не намного чаще оригиналов...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ты найди хоть один такой, ранее "чуканеный" и всё поймешь.... Встречаются они не намного чаще оригиналов...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Иванов, вы не ответили на вопрос а просто показали своё незнание.

Знатоки, что никто так и не знает, как "улучшенный новодел" отличить от фуфла?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не претендую на звание "знаток", но что такое "улучшенный новодел" не знаю и такого термина никогда не встречал. Может расскажете? Заодно где вы такой термин видили.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Улучшенный по сравнению с чем :think::rolleyes:

Предлагаю ввести также новый термин фуфлодел :rolleyes: и фуфлогон ;)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Объясняю всем спросившим.

"Улучшенный новодел" - новодел, выпущенный на монетном дворе по заказу частного лица, подправленными старыми, негодными к использованию штемпелями или заново изготовленными штемпелями.

Так вот как такое изделие отличить от фуфла, кто прояснит?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вопрос действительно в терминах. У новодела на гурте должна буква "Н" стоять (если про сов. рубли говорим). А что такое "Улучшеный новодел" - вопрос?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Теперь понятно. Ваш вопрос должен был быть поставлен "Как отличить новодел от фуфла" Улучшенный новодел это новодел и есть и это слово лучше не добавлять. Называйте вещи так как они должны называтся. Иногда новоделы от фуфла отличить очень трудно и никто вам в двух словах этого сдесь не объяснит.

Reskator, буква "Н" на гурте была только на советских новоделах 88 года. Никогда на царских новоделах никакой буквы не ставилось.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Этот термин я встречал с приведённым определением на одном из хороших сайтов. Вот только сейчас не могу его найти (сайт), давно было.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемый Basoк.

Новодел (в обычном понимании) - чеканка 100% подлинными штемпелями.

Улучшенный новодел - чеканка подправленными или изготовленными заново штемпелями.

Так вот второе можно запросто принять за фуфло или фантазию. Стоит ли пытаться искать среди моря фуфла такие новоделы?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Такой "хороший" сайт мог быть только один - порносайт. На нумизматическом сайте такой херни никто бы не написал. Я вам советую сначала изучить основы и не изобретать ничего нового. И те что были начеканены родными штемпелями и те что новыми называются НОВОДЕЛ, но только в том случае если они были отчеканены на государственном монетном дворе. Что вне двора - фальшивые монеты. Вот вкратце и всё.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Reskator, буква "Н" на гурте была только на советских новоделах 88 года. Никогда на царских новоделах никакой буквы не ставилось.

Читайте текст внимательней дорогой друг

(если про сов. рубли говорим).

Я про царские и не говорил.

Кстати, а разве были новоделы царских рублей? (Пардон еси вопрос из разряда тупых)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Уважаемый Basoк.

Новодел (в обычном понимании) - чеканка 100% подлинными штемпелями.

Улучшенный новодел - чеканка подправленными или изготовленными заново штемпелями.

Полная чушь и охинея. Ни один тираж (за исключением малых) не штампуется одним комплектом штемпелей. (Это ж из какого материала они должны быть? Из алмаза наверное ;) )

Новодел - это монета, которая делается по оригинальным клеше (или если таковых нет, то по оригинальным чертежам), на государственном монетном дворе. А "Улучшеный новодел" - это несколько странный термин. Че в монете можно улучшать? Герб покрасивше сделать? :P

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Собственно новодел- это наше российское изобритение, также считаю необходимым добавить, что существуют новоделы, которые не имеют прототипов среди реальных монет,т.е среди пробных и монет регулярного чекана.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Собственно новодел- это наше российское изобритение, также считаю необходимым добавить, что существуют новоделы, которые не имеют прототипов среди реальных монет,т.е среди пробных и монет регулярного чекана.

Что то я не понял. Всегда считал, что новодел только потому НОВОдел, что имел реальный прототип (СТАРОдел так сказать ;) ). А монета без прототипа - фантазия. Или я ошибаюсь. Уважаемый колега, поясните.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Штемпель остался, а монеты выполненные этим штемпелем не сохранились. Либо они вообще не делались. Хотя вряд ли, хоть одна пробная должна была быть. Вот и существуют только новоделы.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кстати, а разве были новоделы царских рублей? (Пардон еси вопрос из разряда тупых)

Конечно были и довольно многих монет.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Полная чушь и охинея. Ни один тираж (за исключением малых) не штампуется одним комплектом штемпелей. (Это ж из какого материала они должны быть? Из алмаза наверное ;) )

На счет алмаза - не самый удачный пример - он тверд, но хрупок и ударных нагрузок (при чеканке) не выдержит :D

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Штемпель остался, а монеты выполненные этим штемпелем не сохранились. Либо они вообще не делались. Хотя вряд ли, хоть одна пробная должна была быть. Вот и существуют только новоделы.

Понятно. Значит колега писал "не имеют прототипов" не в том смысле, что их не было, а в том, что они не сохранились (или не изготавливались) в виде реальных монет. ОК.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Новоделами называют и монеты не имевшие прототипов - пример сибирское серебро.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Новоделами называют и монеты не имевшие прототипов - пример сибирское серебро.

Вот сибирское серебро - никак не новодел! Сибирское серебро это ФАНТАЗИЯ! Уздеников писал, что и планов по выпуску серебряной сибирской монеты, никогда не было и быть не могло!
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Согласен, что фантазия, но в каталогах идут как новоделы.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сибирское серебро имено и является типичным новоделом, т.к. чеканилось на монетном дворе со всеми бюрократическими процедурами. :!:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Сибирское серебро имено и является типичным новоделом, т.к. чеканилось на монетном дворе со всеми бюрократическими процедурами. :!:

Простите, а причем здесь процедуры? Где СТАРОдел (корявое слово, но суть отражает) для этого НОВОдела? Нет в природе. Ни в планах, ни в пробах.

А следуя Вашей логике, если я закажу на МД имперскую монету с выдуманных штемпелей и мне ее сделают, то это будет новодел? Это чистая фантазия. (Знаю, что сейчас нельзя заказать, но вообразим эту ситуацию).

А составителю каталога как сибирское серебро определить, написать "фантазия", как то странно. Вот и идет как новодел. Хотя вряд ли это монеты вообще, поскольку изначально не было оснований прдполагать, что они способны участвовать в обороте (нет санкции государства), это скорее дорогие сувениры нумизматического характера.

Впрочем, может, и не стоит огород городить: фантазия или новодел, по сути то все все правильно понимают.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу