Darel

3 копейки 1991 из 20 копеек 1991

В теме 84 сообщения

Кстати, спасибо за ссылку! Так как очень уважаемые люди вначале пришли в недоумение от данной поделки, и предположили разруху на монетном дворе как одну из версий, я перестал чувствовать себя полным идиотом из-за того, что заподозрил то же самое. :)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кстати, спасибо за ссылку! Так как очень уважаемые люди вначале пришли в недоумение от данной поделки, и предположили разруху на монетном дворе как одну из версий, я перестал чувствовать себя полным идиотом из-за того, что заподозрил то же самое. :)

Так даже торги здесь были по такой монетке, если память мне не изменяет. Это потом таких поделок стало как "г..на под снегом". Наверное, это всё ещё до обрушения форума было и не сохранилась та ветка.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ну раз много пример приведите ....

Вот для примера добавлю .может тема сохранится и для наглядности.

post-12788-132432990814_thumb.jpg

post-12788-132432991947_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

еще фото-рукоблудов

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

МОНЕТА ФУФЛО, ТЕМУ ВВЕРЕННЫЙ МНЕ РАЗДЕЛ, ГОВОРИТЬ ТУТ БОЛЬШЕ НЕ О ЧЕМ

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Рукотворного "брака" подобного рода появилось много примерно год-два-три назад. Происходят "шедевры" обычно с Незалежной. Массовость явления и есть тот самый "пожар на шапке вора", который выдаёт его с головой. Даже без дополнительных исследований. Реальные подобные предметы существуют, но они, во-первых, весьма редки, во-вторых у них нет такой чёткости обеих изображений - первоначальное изображение обычно едва-едва заметно, и в-третьих - оба чекана бывают одной парой штемпелей, а не разными - тем более - разных номиналов. См. 5 копеек 1928 года - выделены следы первого изображения.

Известны аналогичные 5 копеек 1988 на гурчёной заготовке 50 копеек, но подлинность предмета тоже вызывает сомнение - большинство специалистов склоняются к преднамеренному изготовлению сего предмета.

post-3958-132433468905_thumb.jpg

post-3958-132433469768_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Известны аналогичные 5 копеек 1988 на гурчёной заготовке 50 копеек, но подлинность предмета тоже вызывает сомнение - большинство специалистов склоняются к преднамеренному изготовлению сего предмета.

Оно (изготовление) возможно и преднамеренное, но вот подлинность сомнений пока не вызывет - изготовлено-то на мондворе подлинным инструментом. Кстати, кроме этих полтинников мне известны 2 коп. перечекан из 10 коп. - тоже подлинная.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Оно (изготовление) возможно и преднамеренное, но вот подлинность сомнений пока не вызывет - изготовлено-то на мондворе подлинным инструментом. Кстати, кроме этих полтинников мне известны 2 коп. перечекан из 10 коп. - тоже подлинная.

Для меня определяющем в подобных случаях является преднамеренность изготовления.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

...а были времена, когда с ебэя такие поделки на серебряных рублях советов люди покупали и тут хвастались, что 3,1здец как круто и удачно прикупили за штуку-больше ненашенских... Интересно, куда они потом их дели :rolleyes:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Большое спасибо за ответы , фото и комментарии представленные убедили, пусть лежит досталась даром ! еще раз всем большое спасибо.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Реальные подобные предметы существуют, но они, во-первых, весьма редки, во-вторых у них нет такой чёткости обеих изображений - первоначальное изображение обычно едва-едва заметно, и в-третьих - оба чекана бывают одной парой штемпелей, а не разными - тем более - разных номиналов.

Вот подлинный ЭТАЛОН из моей коллекции:

Пост cyTyr33u в теме Эталон 1961 (повторный чекан с переворотом)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Такую подделку логичнее было выпустить в количестве нескольких экземпляров, и постараться продать дорого как уникум.

А когда на рынок эта гадость попадает в большом количестве, обмануть намного сложнее, ибо факт существования становится известным.

ну, не скажите. Начинающие нумизматы, понахватавшись по верхам, думают что удачу поймали за причинное место, встретив непонятный кружок. У меня знакомый бросает по одной кружки "25 копеек 1955" в коробки "все по 500 рублей". Надо видеть, с каким умилением люди покупают мегарар, да еще для отвода глаз пять-десять монет из той же коробки - не дай Бог спалют, что они рар нашли.

Сорри за офф

Изменено пользователем Raufbold
громатика
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для меня определяющем в подобных случаях является преднамеренность изготовления.

Субстанция нематериальная, в отличие от самих монет. Через некоторое время, когда эти люди умрут, а монеты останутся, уже никаким способом сего не подтвердить, ни опровергнуть, что у них тогда было в мыслях. Но даже если бы это было и не так, то эта преднамеренность ничем не отличается от преднамеренности изготовления обычных монет для обращения - их все за это считать неподлинными? :blink:
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ну, не скажите. Начинающие нумизматы, понахватавшись по верхам, думают что удачу поймали за причинное место, встретив непонятный кружок. У меня знакомый бросает по одной кружки "25 копеек 1955" в коробки "все по 500 рублей". Надо видеть, с каким умилением люди покупают мегарар, да еще для отвода глаз пять-десять монет из тойже коробки - не дай Бох спалют, что они рар нашли.

Сорри за офф

Мда... Еще один "относительно честный" способ отъема денег у населения... :(

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ну, не скажите. Начинающие нумизматы, понахватавшись по верхам, думают что удачу поймали за причинное место, встретив непонятный кружок. У меня знакомый бросает по одной кружки "25 копеек 1955" в коробки "все по 500 рублей". Надо видеть, с каким умилением люди покупают мегарар, да еще для отвода глаз пять-десять монет из тойже коробки - не дай Бох спалют, что они рар нашли.

Сорри за офф

Это забавная игра - ловить лохов на наживку наживы. :rolleyes: Но к нумизматике имеет малое отношение.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
20.12.2011 в 05:08, Sews сказал:

...а были времена, когда с ебэя такие поделки на серебряных рублях советов люди покупали и тут хвастались, что 3,1здец как круто и удачно прикупили за штуку-больше ненашенских... Интересно, куда они потом их дели :rolleyes:

Вот примерчик:

Пост #386762 в теме Монетные браки

:rolleyes:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
20.12.2011 в 13:58, cyTyr33u сказал:

Но вот рубль 24-ый там действительно бракованный добросовестно. И полтинник аналогичный проходил у нас как-то на МиМе - тоже хороший.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

...а были времена, когда с ебэя такие поделки на серебряных рублях советов люди покупали и тут хвастались, что 3,1здец как круто и удачно прикупили за штуку-больше ненашенских... Интересно, куда они потом их дели :rolleyes:

Мое мнение никуда не дели а вот так на кондачка вводить в заблуждение всех уважаемых людей.И иногда в интервале 6-12 месяцев подкидывать такую очередную штуку.Типа оцените Уважаемые....а оказывается это не первый случай появления аналогичного предмета.

Для себя узнал много нового по данной теме.С уважением ко всем Шеф.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

открыл обычную ветку , не для услышать мнения про лохов и тд .. и открыл только на этом сайте прекрасно зная что тут уважаемые люди заходят час от часу , мнения услышать , а тут ...я как то и продавать не стремился , а мне рассказывают что я в миске купил, со слюной, до кучи 10 хрени прикупил и побежааал домой. полноте Вам уже , я же написал исренне спасибо кто участвовал , так нееет нумизматы еще и поглумиться хотят . еще раз спасибо тем кто по теме отвечал, а кто с ядом писал , ну что мне сказать не покупайте хрени , добрее будете . первое правило сомневаешься не покупай

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а тут ...я как то и продавать не стремился , а мне рассказывают что я в миске купил, со слюной, до кучи 10 хрени прикупил и побежааал домой.

При чем здесь вы? Кто глумится? Эта тема, как произведения классиков, уже принадлежит не вам, а народу. И обсуждение давно вышло за пределы конкретной монетки - проблема обсуждается глобально. Вот и всё.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот для примера добавлю .может тема сохранится и для наглядности.

Не понимаю кого могут не убедить данные предметы...о чем вопрос??? В чем валери-61 Вас всех и познакомил(это к тем кто не в курсе)
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Субстанция нематериальная, в отличие от самих монет. Через некоторое время, когда эти люди умрут, а монеты останутся, уже никаким способом сего не подтвердить, ни опровергнуть, что у них тогда было в мыслях. Но даже если бы это было и не так, то эта преднамеренность ничем не отличается от преднамеренности изготовления обычных монет для обращения - их все за это считать неподлинными? :blink:

Но я-то пока жив. И для меня это имеет значение. А когда я буду не жив, то для меня это тем более не будет иметь значения...

Что касается преднамеренности изготовления обычных монет - то тут всё ещё проще - они преднамеренно изготавливаются в соответствии с описанием, а эти - преднамеренно в НЕсоответствии...

Изменено пользователем Jaroslaff
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мда... Еще один "относительно честный" способ отъема денег у населения... :(

ВСЕ способы ОТЪЁМА денег уже по определению нечестны. Даже относительно.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ВСЕ способы ОТЪЁМА денег уже по определению нечестны. Даже относительно.

Про "относительно честный способ" - это крылатое выражение из "12 стульев". :)

Подразумевается именно то, что вы и написали.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да, было дело. Один "товарищ" выставлял на украинских аукционах сначала как браки, а потом уже как сувениры/народное творчество и по совсем другим ценам.

Я когда первый раз увидел выставленное разнообразие до 15 штук пятаков "с браком", долго смеялся.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу