shush

5 копеек 1763 СПМ неперечекан

В теме 22 сообщения

Коллеги, разбирая СПМ-ские пятаки заметил, что один из них отличается размером (обычный диаметр - 43 мм. и толщина - 4 мм), гуртом (он более мелкий) и отсутствием следов перечекана. Посмотрел книги - пишут, что были только перечеканы.

Вопрос: это редкая монета или просто нет информации и пятаки "неперечеканы" 1763 СМП встречаются достаточно часто?

post-10839-132169880691_thumb.jpg

post-10839-132169884066_thumb.jpg

post-10839-132169889847_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А почему Вы решили, что это не перечекан?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А я уже написал выше. (обычный, неувеличенный размер, отсутствие следов предыдущей монеты, гурт(это правда сомнительный аргумент, но все же))

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

На аверсе на 9 часов видны следы перечекана.

Или мне кажется?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нет, там след дефекта заготовки кружка.

PS монета не чистилась.

post-10839-132170155996_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я думаю почистится-и перечекан появится. Хотя надежда умирает последней.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Возможно. Но мне кажется его там нет. По крайней мере держа монету в руках, вертя и так и эдак я его не заметил, да и сам размер монеты отличается от "собратьев".

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По фото похоже на звезду.

post-21551-132170587815_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Может и похоже, но не звезда. :(

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

СПМ-ы на гладких кружках изредка попадаются. Ваш еще- не самый частый тип особого орла с 12-ю перьями в хвосте.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

СПМ-ы на гладких кружках изредка попадаются.

А фото можно глянуть?
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А фото можно глянуть?

Обсуждали уже как то, Дасье тоже на гладких кружках

post-920-132172417493_thumb.jpg

post-920-132172418827_thumb.jpg

post-920-132172421117_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

***

post-920-13217242591_thumb.jpg

post-920-132172427372_thumb.jpg

post-920-13217242826_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

+++

post-920-13217243182_thumb.jpg

post-920-132172432927_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо, icons.

А по цене, ест ь отличия от перечеканов? И насколько сильно?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо, icons.

А по цене, ест ь отличия от перечеканов? И насколько сильно?

Ответ классический- на любителя.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Обсуждали уже как то, Дасье тоже на гладких кружках

Спасибо.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да там даже тираж есть и ММ и СПМ 63 года на гладких кружках если не путаю, тыщ по 50 штук (для пятаков это немного) Встречаются они регулярно знаю человека 3-4 которые ими слегка интересуются (один из них icons) Я в слабом виде уже даже откладывать перестал. Кстати будете все плеваться, но я тут случаем редактировал "гениальный" труд книжку W....r следующее издание и я туда все эти вещи попытался вставить, но еще после меня редактировали авторы может так переделали, что и не узнаешь.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да там даже тираж есть и ММ и СПМ 63 года на гладких кружках если не путаю, тыщ по 50 штук

А где "там"? В "Объёме чеканки российских монет" за 1763 год в СПМД указана только перечеканка, а вместо чеканки прочерк. В ММД, кстати, тоже самое.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А где "там"? В "Объёме чеканки российских монет" за 1763 год в СПМД указана только перечеканка, а вместо чеканки прочерк. В ММД, кстати, тоже самое.

"Там" - в моих архивных выписках из РГАД-а (из архива).

Кстати, я очень уважаю ВВ Узденикова, большой поклонник его как человека и его трудов, но эту книгу (объем чеканки...)советую - НЕ ЧИТАТЬ. Там примерно только 30% информации (тиражей) по XVIII веку соответствует реальности.(по XIX намного лучше особ по вт.пол.) Это же просто переписанные из ВК цифры, но там (в ВК)рубли а в "объемах" пересчитано в штуки - другой разницы нет, а и в ВК эти тиражи не из годовых отчетов мон. дворов , а из справочных томов Сената, которые составлялись через 30-50 лет после года чеканки и данные там часто бредовые. Что Демени насобирал, для ВК как смог, то и напечатали. А в архиве тогда даже описей еще не было, в общем много неточностей и просто опечаток.Кстати значительную часть достоверных тиражей мы уже не узнаем т.к.документы, видимо утрачены.

Я не понимаю зачем нужны тиражи, которые в значительной степени не достоверны - чтобы больше путаться?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ясно. Спасибо за информацию.

Но, всё же не все тиражи переведены в штуки, конкретно по меди 1763 СПМД - "на общую сумму 671 400 рублей".

Кстати, может потому и тираж 2 коп 1779 ЕМ указан в 72.500, а монета не такая уж и редкая, что это просто неверная информация по тиражу?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Этот тираж можно проверить по новой книге "Екатеринб..двор.." Там, кстати и тиражи в разы правдоподобнее, но правда только по ЕМ и авторы не разделили тиражи по которым есть документы и те где их нет, а поправили только явные ошибки, к сожалению.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу