forest

сомнительный рубль перечекан 1705 года

187 сообщений в этой теме

forest,

вот так нас "отсадили" в песочницу поиграться, открыв эту "темку"... "идейка" же проклюнулась:toy:

Pss, молодец, материалу подсунул медного. Чего не понятно-то? И про вброс объяснил: "дело было ещё до застоя. В конце 70 х." С тех пор на айсберге сидим... в океане . У него фуфла нет - всё дилетанты повыкупили. :hysterical: :hysterical:

Если ощибаюсь, поправьте.

С уважением.

Чё-то, вопроса совсем не понял? Мне "песочницы" как бы по барабану в некоторой степени. Просто - есть предмет, вокруг которого возник спор, точнее, два предмета. Спор на пустом месте ни когда не возникает, хотя, автор к этому расположен. В начале было ваще ни чё не понятно, а потом стало интересно - в чём причина? Материала было не достаточно, а теперь достаточно, вот и всё. То, что хотелось узнать - узнать получилось. Не просто из чужих выводов, а, как это не банально, самому стало всё ясно. Ну, естественно, с помощью окружающих в предоставлении картинок. Роль Pss во всём этом даже и не понял, но она явно у него была. Иначе, картинок бы этих мы не увидели. Лично мне интересна всего одна картинка из показанных им, хотя, все они вот так в куче тоже о чём то говорят, и, достаточно убедительно. Да и вообще, к чему вот эти все айсберги и океаны? Абсолютно равнодушен к производителям и торговцам фуфла, ни какого криминала в этом не вижу. Некоторые фуфло в серьёзных каталогах показывают снисходительно, поэтому все эти тёрки вокруг монетного бизнеса как-то не очень интересуют. Интересует только вот эти две монеты, и больше ни чего.
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На сколько я понял Вас в теме ещё тот рубь с Горного держит... который бормашинкой чищеный, так?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На сколько я понял Вас в теме ещё тот рубь с Горного держит... который бормашинкой чищеный, так?

Не, он не держит. Просто, не исключаю, что тот объект, с которого копировали был с этим рублём очень схож. А про соосность, ИМХО, как бы слишком наивно предполагать, что её могут не учесть мастера столь высокого класса. Изменено пользователем forest
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не, он не держит. Просто, не исключаю, что тот объект, с которого копировали был с этим рублём очень схож. А про соосность, ИМХО, как бы слишком наивно предполагать, что её могут не учесть мастера столь высокого класса.

Какие проблемы?? Находите оригинал 1705 с перевернутой "Е" у которых соосность не такая , как у этих... и карты Вам в руки:viking:

Ну а про "мастеров высокккого класса"... на каждого мудреца довольно простоты. Это классик сказал:hysterical:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

3777, вижу вы очень горды своими открытиями. Если сами накопали, конечно неплохо это.

Только эйфории вашей я не разделяю.

Вот вы говорите про соосность и про бусовый ободок.

Откройте Биткина первую книгу например. Так там именно такой. С частыми точками над Ц.

Тоже фуфлоделы оплошали?

А вот ответ то тут совсем не очевиден. Вот в чём всё дело то.

В 70е появилась эта технология. Вернее запатентована научная разработка.

Фуфела появились в начале 90х. Они прогонялись по разным иностранным аукционам,

зафиксированы их проходы, более того, они вошли в нумизматические каталоги.

Они вошли в каталоги того же Биткина.

А вот теперь, зная это всё, ответьте на вопрос для себя.

Определяя поштемпельно, а принято определять именно по Биткину, вы с чем сравниваете конкретную монету?

С оригиналом? Может быть.... А может быть и нет...

Вот вам океаны и айсберги.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

3777, вижу вы очень горды своими открытиями. Если сами накопали, конечно неплохо это.

Только эйфории вашей я не разделяю.

Вот вы говорите про соосность и про бусовый ободок.

Откройте Биткина первую книгу например. Так там именно такой. С частыми точками над Ц.

Тоже фуфлоделы оплошали?

А вот ответ то тут совсем не очевиден. Вот в чём всё дело то.

В 70е появилась эта технология. Вернее запатентована научная разработка.

Фуфела появились в начале 90х. Они прогонялись по разным иностранным аукционам,

зафиксированы их проходы, более того, они вошли в нумизматические каталоги.

Они вошли в каталоги того же Биткина.

А вот теперь, зная это всё, ответьте на вопрос для себя.

Определяя поштемпельно, а принято определять именно по Биткину, вы с чем сравниваете конкретную монету?

С оригиналом? Может быть.... А может быть и нет...

Вот вам океаны и айсберги.

Нечем мне гордиться, ТимВик...

это же не открытие. Так... наблюдение по картинкам.

Глянул в Биткина, по Вашему настоянию... ну нельзя же так буквально воспринимать, что там. Там же только схема: дескать, к такому типу аверса есть такой тип реверса...

портрет там приведён с монеты у которой "Е" в порядке. Обратите внимание: выкрошка у него на 19:00

Может аверс и с него скопирован... а может только точки посчитали. Чубчик разный, кафтан под горло... другой это штемпель, с другой монеты и картинка.

О появлении в 70х технологии... пока не нашел ни патента, ни намека на него. Pss смолчал деликатно: сам понимаю - другим не скажу, как она (технология) функционирует.

Вопрос, как я понял, сам себе должен поставить... и себе же и ответить. ОК. В линейку из 4 монет, которую я выстраивал, старался взять только заведомо оригиналы или которые

довелось держать в руках. По порядку: экз. ВКГМ, Зандер, Горный, Кюнкер. Из четырёх - две классики, одну держал в руках на предмет соосности в Оснабрюке. Сравнивать -

только с классиками. Там оригиналы, иначе кому верить если не ВКГМ?

Про айсберги и океаны - это к Pss, по мне: Нэ такий страшный чорт, як ёго малюють.

Постарался ответить на все ваши вопросы, у меня к вам только один, последний...

Вы по прежнему уверены, что 100 процентная копия возможна?

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да. Я их видел.)

И по медным новоделам и "новоделам" например, я знаю всего трёх человек, кто может их различать.

Не по штемпелю опять таки. По иным им известным признакам.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да. Я их видел.)

И по медным новоделам и "новоделам" например, я знаю всего трёх человек, кто может их различать.

Не по штемпелю опять таки. По иным им известным признакам.

Ответ понят: " трое так не считают, что возможна". Это хорошо. Хотелось бы верить, что у каждого из них свои на то критерии. Тогда до 100 процентной подделки ещё очччччень далеко
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

аукцион александр16-38ав март 2011 потом кюнкер 198-8004 сент 2011

post-11220-13164288343_thumb.jpgpost-11220-131642886158_thumb.jpg

Я конечно не великий специалист,но прошу прощения,но по этим фото монета видится с синевой,как от перегретого металла,с наплывами, и раковинками как от литья..
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да. Я их видел.)

И по медным новоделам и "новоделам" например, я знаю всего трёх человек, кто может их различать.

Не по штемпелю опять таки. По иным им известным признакам.

Не понял - в начале поста "Да" (оригинал = копии), а во второй части "Нет" (различия есть)? :blush:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не понял - в начале поста "Да" (оригинал = копии), а во второй части "Нет" (различия есть)? :blush:

Видимо, нумизматического опыта пока недостаточно для понимания.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Не понял - в начале поста "Да" (оригинал = копии), а во второй части "Нет" (различия есть)? :blush:

Штемпельных нет.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Смысл тереть последний пост??

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Смысл тереть последний пост??

Васина работа. :rolleyes: Присоединяюсь. Что за манера? Этот "спец" мало того что необоснованно оскорбил меня, на это и глаза можно закрыть. Это чепушило позволило оскорбить многократно одного из ведущих специалистов в области Россимперии-Д.Элмена. Кто пост вытер? Модеры, почему Вы рот ему не заткнули, когда он грязь лил на Д.Элмена? Неоднократно. Это допустимо на форуме №1 по Россимперии? Сам выскочка форест публично заявляет, что не смыслит в империи. И Вы позволяете словоблуду грязь лить.
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чё-то тема улетела далеко и все страсти улеглись сами собой. В общем, вывод получается следующий: некто Элман перебздел, Чего добивались такие субъекты типа Леона - не понятно? За что они плюсы ставили и почему в окопах прятались - то же не понятно? В общем, ни какой фуфельности тут нет, и встречаемость вполне соответствует обозначенной редкости, и Элман гонит там по поводу "не успел проверить правильность старой монеты". Пинте - негатив, МиМ-у - позитив, всем спасибо за внимание!

Поскольку мой предидущий пост был стёрт, то частично повторю его. Попросил forest прокомментировать его слова. Этот субьект позволил оскорбить меня на ровном месте, кроме того(главное), этот выскочка позволял себе многократные оскорбления в адрес уважаемого человека-Д.Элмена(очевидно, пользуясь тем, что он не может ответить).Для меня это очень странно, тем более, что происходит это не на какой-нибудь помойке :rolleyes: , а на форуме, претендующем на звание №1 среди нумизматических. То, что этот недалёкий выскочка позволил себе оскорбить меня бездоказательно(а я в этой теме был внимательным чтецом, поскольку все темы о золоте и серебре лишь читаю, никогда не высказываясь....Набираюсь уму-разуму от более продвинутых). Моё высказывание было лишь по поводу коммента ув.Д.Элмена на письмо ув.Pinta. Мне странно, что на таком форуме как коинс, НИКТО(!!!!!!)до сих пор не удосужился закрыть рот этому дилетанту и выскочке forest-у.

На этом форуме(и в этой ветке) присутствовали представитали АД МИМ(мною, и подавляющим большинством уважаемому). Меня крайне удивило, что ни А.И.Федорин, ни Basilio, крайне гневно отвечавшие ув.Pinta, не удосужились закрыть рот какому то субьекту forest, имя которого никто, и звать никак. Где же Ваше чувство корпоративной этики? Вашего коллегу поливают-Вы молчите.

Все знают кто такой Д.Элмен. Это профессионал, пересмотревший монет более, чем подавляющее большинство здесь сьело макарон. Это отсутствие на его ауках фуфла, почти 100% отсутствие копанины, крайне уважительное отношение к своим клиентам.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Поскольку мой предидущий пост был стёрт, то частично повторю его. Попросил forest прокомментировать его слова. Этот субьект позволил оскорбить меня на ровном месте, кроме того(главное), этот выскочка позволял себе многократные оскорбления в адрес уважаемого человека-Д.Элмена(очевидно, пользуясь тем, что он не может ответить).Для меня это очень странно, тем более, что происходит это не на какой-нибудь помойке :rolleyes: , а на форуме, претендующем на звание №1 среди нумизматических. То, что этот недалёкий выскочка позволил себе оскорбить меня бездоказательно(а я в этой теме был внимательным чтецом, поскольку все темы о золоте и серебре лишь читаю, никогда не высказываясь....Набираюсь уму-разуму от более продвинутых). Моё высказывание было лишь по поводу коммента ув.Д.Элмена на письмо ув.Pinta. Мне странно, что на таком форуме как коинс, НИКТО(!!!!!!)до сих пор не удосужился закрыть рот этому дилетанту и выскочке forest-у.

На этом форуме(и в этой ветке) присутствовали представитали АД МИМ(мною, и подавляющим большинством уважаемому). Меня крайне удивило, что ни А.И.Федорин, ни Basilio, крайне гневно отвечавшие ув.Pinta, не удосужились закрыть рот какому то субьекту forest, имя которого никто, и звать никак. Где же Ваше чувство корпоративной этики? Вашего коллегу поливают-Вы молчите.

Все знают кто такой Д.Элмен. Это профессионал, пересмотревший монет более, чем подавляющее большинство здесь сьело макарон. Это отсутствие на его ауках фуфла, почти 100% отсутствие копанины, крайне уважительное отношение к своим клиентам.

Сама по себе тема давно себя исчерпала. Это поняли все, кроме Фореста. Ну а Форесту совершенно по барабану о чем вести беседу. Так что надо делать льготную скидку на "много-речиво-слово-извержения" данного форумчанина. И главное не надо их воспринимать близко к сердцу.

Вот насчёт необъяснимых тёрок постов я с Вами совершенно согласен. Обязательно должна быть озвучена "тёрщиком" админом причина корректирования постов форумчан.

И ещё я думаю, что уважаемый во всём мире Д. Элмен, совершенно никак не пострадает от высказываний Фореста. Уж больно разные у них сферы деятельности.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Андрей Иванович, извините, если грубо выразился в Ваш адрес. Нужно было адресовать пост Basilio. Он постоянно тёр и банил Pinta, в др. сторону не удосужился посмотреть.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Леон, чё хотел-то? Давно эту тему не смотрел.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Pinta, зачем тут эти картинки?
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Если уж хотели что то сказать, то перевели бы, что там за хомут иностранный надет на шею нашего орла... потом и перетереть можно было бы

Изменено пользователем Захарьин-Кошкин
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну да, конечно, был же еще один указ от 1741 года - окромя монет с изображением "известной персоны", провести изъятие и передел экю "aux rameaux d'olivier" Людовика XV... :ohmy:

Только указ видимо был настолько секретный, что от этого изделия за версту попахивает началом 2000-х.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

'

Уважаемый,Pinta!

На данном ресурсе,любые правильные мысли трансформируются и выражаются в говнопиздеже нумизматоуродов.

Не обращайте внимание на Фореста.Это живой тролль.

Псевдоэксперты думают только о собственном реноме.Есть ещё категория лизоблюдов.

С теми сложнее.Они прячутся,вуалирают,чаще всего,первыми говорят "Да".

В народе,их называют пидорами.

Бороться с системой бессмысленно.

Адекватный ответ данным субъектам:игнорированние.В любом другом случае,будет Дон-Кихотство

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну,вот,первый обозначился 3777

при наборе 100 минусов,наверно заблокируют

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу