Elein

если кто-нибудь понимет в китайцах.... прошу помощи

23 сообщения в этой теме

На славном острове Хайнань, практически на помойке купила листик из нумизматического альбома с монетами... 2 японские и 6 китайских....

помогите пожалуйста опознать, если кто в курсе... или подскажите, где водится информация про китайские монетки.... в принципе обошлись они в 3 копейки, но все равно интересно .....

post-1-1141657672_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вот соответственно другая сторона....

post-1-1141657757_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Боюсь Вас разочаровать, но вот это - не монетка. Так, что-то вроде сувенира. Если они все такие, то и 3 копейки это тоже много :cry::D

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

нееет, не все, остальные с номиналами, просто почему-то фотографии совсем паскудно получились... а почему сувенир такой потертый, интересно ???? Жалко... так на монетку похож...

ладно... выложу фотографии, какие есть

post-1-1141659792_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вот оборот.... таких несколько ... только провинции разные...

интересно, дата выпуска там где-нибудь имеется?

post-1-1141659878_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

прошу прощения за ужасные фотографии, лучше у меня с монетками почему-то не получается :ohmy:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это доллар 1909-11, Юннань. Но что-то мне с трудом верится, что он настоящий :question:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

в лучшем случае - фуфло. а скорее всего просто фантазии, кои так любят впаривать доверчивым туристам трудолюбивые китайские крестьяне.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а на чем основаны такие оптимистические выводы и как проверить насколько они соответствуют действительности?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а на чем основаны такие оптимистические выводы и как проверить насколько они соответствуют действительности?

на некотором опыте

уважаемая, ну посмотрите сами на первую например картинку - ЭТО может быть продуктом выскокотехнологичного процесса, называемого "чекан монет"? это грубейшее литье, просто дичь, дурно при этом запатинированая.

но не растраивайтесь - это обычное явление. надеюсь вы за эти изделия отдали в самом деле три копейки.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а вроде как в Китае до начала XX века никто особо ничего и не чеканил.... как раз литьем монеты и изготавливались... :ohmy:

в общем, так себе аргумент

Хорошо, пусть на первой картинке будет сувенир... а 2-я чем не нравится (кроме качества изображения)?

__________________________________________________

еще там, в страничке от альбома 2 японские монетки лежали... из что ли тоже трудолюбивые крестьяне сделали для впаривания туристам и не поленились альбом для них купить????

post-1-1141662335_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

а вроде как в Китае до начала XX века никто особо ничего и не чеканил.... как раз литьем монеты и изготавливались... :ohmy:

в общем, так себе аргумент

Хорошо, пусть на первой картинке будет сувенир... а 2-я чем не нравится (кроме качества изображения)?

__________________________________________________

еще там, в страничке от альбома 2 японские монетки лежали... из что ли тоже трудолюбивые крестьяне сделали для впаривания туристам и не поленились альбом для них купить????

крупные серебрянные монеты в Китае середины-конца 19 века именно чеканились и чеканились надо сказать весьма неплохо.

Ваши преметы отдаленно напоминают монеты, крупные партии этих сувениров доверчивые иностранцы вывозят из китая тоннами, наивно полагая что купили старую монету, и в душе радуясь что ловко обманули продавца купив кусочек истории за сущщие пустяки - каких то несколько долларов.

Иена возможно даже настоящщая - тиражи этой монеты были настолько значительными что и по сей день подобные монеты редкостью ни в коем разе не являются. Хотяи эту нередкую монету китайские школьники тоже очень и очень любят, и кстати неплохо умеют, "клепать" на уроках труда. по такой фотографии по Иене сказать чтото большее просто нереально.

Дабы не быть голословным - посетите толкучку у магазина Нумизмат или Измайловский вернисаж , и увидите там таких сувениров в значительном количестве за в общем то весьма небольшие деньги.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

А я первую "монетку" (293-292) видел прошлым летом в Сан-Франциско в Чайна Таун. Они там в магазинчиках пластмассовых коробочках кучкой лежат. А в одной лавчонке, чтобы доверчивые туристы поняли что это такое, в кучу таких сувениров была вставлена картонка с надписью "Old chinese coins" :D . Стоили уже не помню точно сколько, что-то в пределах нескольких долларов.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Самый первый экспонат, представленный Elein, безусловно - сувенир для туристов. Дизайн фантазийный (монет таких не было), грубо сделано литьем.

Вторая монета - серебряный доллар провинции Юннань, 1909-1911

Вес должен быть 26,8 г, диаметр 39,5 мм. Это важные параметры. Фуфло, как правило, существенно отклоняется от них.

Третья монета - Япония, 23-год Мэйдзи (=1890). По представленному фото трудно что-либо сказать. Проверьте вес и диаметр, и все мельчайшие детали каллиграфии и дизайна сравните, например, вот с этой монетой - http://www.zeno.ru/showphoto.php?photo=16129

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Добавить особо нечего

иена должна быть

Д-38,1мм

Вес - 26,96

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Злые вы... все кроме charm

Жаль, что первая монета сувенир... она самая прикольная....

Про доллар.... там их была небольшая кучка... с названиями разных провинций... если совпадают по весу и диаметру с указанными, значит м.б. настоящие?

А существует ли "домашний способ" проверить серебрянная ли монета или из металлолома? Или это ни о чем не говорит и "фуфло" (сказочное слово!!!) не стеснялись изображать и из серебра???

Скажите, а год Вы как определили? там же одни иероглифы.... Я честно смотрела в каталог Краузе.... (правда у меня только XX век) но это мне мало помогло в определении даты.... :ohmy:

спасибо за внимание :D

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Про доллар.... там их была небольшая кучка... с названиями разных провинций... если совпадают по весу и диаметру с указанными, значит м.б. настоящие?

могут быть, а могут и нет

подлинность определяется по комплексу параметров - физические данные (вес, размер, металл), дизайн и каллиграфия, и кое-что еще, слабоо формализуемое

А существует ли "домашний способ" проверить серебрянная ли монета или из металлолома? Или это ни о чем не говорит и "фуфло" (сказочное слово!!!) не стеснялись изображать и из серебра???

и из серебра тоже. Как проверить серебро - точно не знаю, здесь наверняка есть спецы, но, например, есть такая штучка как ляписный карандаш

Скажите, а год Вы как определили? там же одни иероглифы.... Я честно смотрела в каталог Краузе.... (правда у меня только XX век) но это мне мало помогло в определении даты.... :ohmy:

так вот иероглифами дата и записана :-)

23-й год эпохи Мэйдзи - а исходя из этой информации можно и в Краузе заглянуть, там в начале раздела "Япония" указаны эпохи (правда, не знаю, для Мэйдзи даны ли даты).

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Злые вы... все кроме charm

Жаль, что первая монета сувенир... она самая прикольная....

Про доллар.... там их была небольшая кучка... с названиями разных провинций... если совпадают по весу и диаметру с указанными, значит м.б. настоящие?

А существует ли "домашний способ" проверить серебрянная ли монета или из металлолома? Или это ни о чем не говорит и "фуфло" (сказочное слово!!!) не стеснялись изображать и из серебра???

Скажите, а год Вы как определили? там же одни иероглифы.... Я честно смотрела в каталог Краузе.... (правда у меня только XX век) но это мне мало помогло в определении даты.... :ohmy:

спасибо за внимание :D

1. Китай очень трудная тема, совпадения Д и веса ничего не гарантирует.

2. Фуфеля есть во всех металлах.

3. Там написано СюанТун

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Мне кажется, что покупка этих монет за копейки уже аргумент в пользу их поддельности. Доллар в таком состоянии стоит никак не меньше 30 баксов, иена не меньше 50. Надеяться на то, что продавец об этом не знал можно, но на мой взгляд, не стоит.

Остаётся утешаться тем, что хорошо выполненные серебрянные копии тоже стоят каких-то денег ;)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

3. Там написано СюанТун

эт я про юань

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Странные люди... при чем тут деньги??? Я же не планировала делать состояние на купленных за копейки "Предметах, отдаленно напоминающих монеты " :D Мне ж нужен был сувенир на память из Китая? Вот я его себе и купила....

Но хочется же чуда... узнать что вот это самая настоящая монетка, а не сувенир.... и не подделка ...

Почему так упираюсь.... монетки на хайнане вообще не продаются.... нет там понятия - нумизматический, а тем более антикварный магазин... эти валялись заботливо уложенные в страничку от альбома на ларьке у продавщицы какой-то лабуды... ракушек там, поделок из кокоса..., который находится на стихийном сувенирном базаре у буддистского центра.... Я честно обошла все прилавки, больше нигде монеток не было, что и навело меня на мысль об отсутствии массового производства нумизматических подделок... Я, собственно, нафантазировала бесстыдно разбазариваемую необразованными наследниками коллекцию почтенного китайского нумизмата.... Эххх, надо было спросить, нет ли еще страничек... впрочем, объясняться с ними возможно было только на пальцах и калькуляторах...

В общем, спасибо господа... непременно измерю диаметр и подумаю, на чем бы монетки взвесить )))))))))

Всем больших жизненных успехов )))))))

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

и вас с наступающим праздником!! :)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
Гость
Эта тема закрыта для публикации сообщений.

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу