I-Vasilevich

5 копеек 1913 СПБ Э.Б.

В теме 73 сообщения

У меня он никогда не лежал. Он лежит в коллекции Серёжи, который всяким металлом торгует. А продавал Ш-Х...

Ага, память дырявая. Пошёл пить витамины :)

Тот пятачок частично запорчен после приклеивания его на скотч :)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не должна. Я видел и даже имел возможность купить (не купил, как всегда, из-за безденежья) превосходный экземпляр из обращения, ни капельки не полированный и подлинный на 100%. Про другие номиналы биллона не скажу - видел только полир.

Я склонен в этом вопросе верить Лум-у.

А он считает, что изначально они все были полированными.

Есть просто пруфы, с тяжёлой жизнью.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Он в этом вопросе весьма осторожен кстати, когда разговаривали - предполагал что вполне такое может быть. В смысле неполированности. Фактического материала маловато.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спор бессмысленен, до тех пор пока кто-то не покажет настоящие

5к1913эб, чеканенный обычным образом. Пруф, обращавшийся до

почти полной потери пруфовости, не в счет.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Интересный разговор у нас получился с зав. лаборатории.
Сначала она на 99,9% была уверена, что монета серебряная, но после анализа была удивлена.
Во-первых, идеально подобран сплав металла. Оказывается, цинк отбеливает медь и делает его похожим по цвету и плотности, схожем с серебром.
Во-вторых, кустарным методом его в те времена невозможно было изготовить.
В-третьих, идеально подобран размер и вес монеты.

Объясните мне что ж это за чудо такое?

С уважением

post-9542-0-65187100-1425154833_thumb.jpgpost-9542-0-40535800-1425154844_thumb.jpg
post-9542-0-53049400-1425154853_thumb.jpgpost-9542-0-24907600-1425154859.jpg

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Во-первых, Вам респект и уважуха, что зашли так далеко в изысканиях. За что плюсик. Это реально АФИГИТЕЛЬНО интересно. Во-вторых, совместно с предшествующе показанной монетой с Кюнкера доказывает, что данный фальшак весьма не один. И скорее всего он не совсем современный. Возможно производство монет для вдувания коллекционерам было налажено достаточно давно - ибо этот пятачок никогда не отличался частотой встречаемости и накопать их вряд ли могли. Ну и в третьих, это показывает очередной раз "просвещенность" Кюнкера в русских монетах :) Одна просьба - можно заключение покрупнее сфотографировать, в архив пойдет.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Во-первых, Вам респект и уважуха, что зашли так далеко в изысканиях. За что плюсик. Это реально АФИГИТЕЛЬНО интересно. Во-вторых, совместно с предшествующе показанной монетой с Кюнкера доказывает, что данный фальшак весьма не один. И скорее всего он не совсем современный. Возможно производство монет для вдувания коллекционерам было налажено достаточно давно - ибо этот пятачок никогда не отличался частотой встречаемости и накопать их вряд ли могли. Ну и в третьих, это показывает очередной раз "просвещенность" Кюнкера в русских монетах :) Одна просьба - можно заключение покрупнее сфотографировать, в архив пойдет.

В лаборатории озвучили версию, что монета скорее всего была выпущена именно в то время.

post-9542-0-73268800-1425155047_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я склонен в этом вопросе верить Лум-у.

А он считает, что изначально они все были полированными.

Есть просто пруфы, с тяжёлой жизнью.

Ты можешь верить, кому захочешь. Состояние монеты, о которой говорю я - близкое к АНЦ - минимум - ХФ+, и у неё есть ВСЁ, что должно быть у нормальной монеты. А что думает Гриша - в данном конкретном случае мне абсолютно фиолетово, ибо я говорю то, что я сам видел, а не с чужих слов.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

да, результаты интересные. смею предположить, что производство было налажено именно для обихода, а не для "вдувания". для коллекционеров не поскупились бы и на билон, а тут сплав говорит о другом.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И эта версия имеет право на жизнь, просто в качестве образца для подражания случайно (или неслучайно) была выбрана редкая монета.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Действительно для обращения..

Из-за цинка, достаточно 10 % (как мне объяснили), что бы медь стала похожа на серебро..

И почему я плохо учил химию в школе)))

С уважением

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И эта версия имеет право на жизнь, просто в качестве образца для подражания случайно (или неслучайно) была выбрана редкая монета.

Если это делалось для обращения - то образцы брались какие попало - в моей коллекции фальшивок примерно треть экземпляров имеет чужой аверс. Вот, например:

post-3958-131524955762_thumb.jpg

post-3958-131524956689_thumb.jpg

post-3958-131524957477_thumb.jpg

post-3958-131524958272_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну какая из версий более правильная - кто знает... Мы имеем факт, как его трактовать - дело каждого. Но тема получилась занимательная.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Достать непруфовский пятачок из закромов нашего коллеги не есть проблема. Надо - сделаем.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В лаборатории озвучили версию, что монета скорее всего была выпущена именно в то время.

Это классическая рецептура сплава, называемого "альпака"

в принципе это мельхиор (медь-никель-цинк), но присажен двумя процентами серебра

рецепт, если не ошибаюсь, запатентован в 30х годах 19 столетия в Германии, сплав шел на производство столовых приборов.

ТС немножко неправильно усвоил материал: 10 процентов никеля обесцвечивают медь.

В годы ПМВ в Германии очень модно было иметь "на память о войне" браслетик из русского билона,

возможно какой-нибудь ювелир "подсуетился" и сделал штемпеля для украшениний с монетами. На изготовление и пошла та самая альпака, одного черпака или ложки

хватит на дюжину таких бранзулеток.

Вот рецепт альпаки из книги

А.В.Бойцов,Г.Ф Бойцова,Н.А.Авдонина

Благородные металлы свойства.применение, заменители

Москва 1946

2% Ag

19%Zn

64% Cu

15 % Ni

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

читать "присажен"!!

когда в конце концов мне разрешат самому редактировать свои сообщения ?

блеать!!

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

читать "присажен"!!

когда в конце концов мне разрешат самому редактировать свои сообщения ?

блеать!!

Поправил
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Достать непруфовский пятачок из закромов нашего коллеги не есть проблема. Надо - сделаем.

Надо.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

пост41 не убирать, пожалуйста :ireful:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ты можешь верить, кому захочешь. Состояние монеты, о которой говорю я - близкое к АНЦ - минимум - ХФ+, и у неё есть ВСЁ, что должно быть у нормальной монеты. А что думает Гриша - в данном конкретном случае мне абсолютно фиолетово, ибо я говорю то, что я сам видел, а не с чужих слов.

Я тоже видел несколько комплектов, монет 50 разных, все полировки.

Один человек аж 3 или 4 пятачка продавал одновременно.

Если получится, сфотографируйте тот экземпляр.

И ещё забыл добавить, а 10,15,20 в каком исполнении попадались?

Изменено пользователем vnukovo
10,15,20
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я тоже видел несколько комплектов, монет 50 разных, все полировки.

Один человек аж 3 или 4 пятачка продавал одновременно.

Если получится, сфотографируйте тот экземпляр.

И ещё забыл добавить, а 10,15,20 в каком исполнении попадались?

10, 15, и 20 видел только полированные. Я сфотографировать тот экземпляр не могу, но Михаил (Remember) вроде обещал посодействовать.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сорри, коллеги. Фотка пока маленькая, размытая и малоинформативная. Попозже заберу монету и сам сделаю.

На поле отслойки от "бережного" хранения .

post-940-13153759651_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сорри, коллеги. Фотка пока маленькая, размытая и малоинформативная. Попозже заберу монету и сам сделаю.

На поле отслойки от "бережного" хранения .

Это убитый пруф, к сожалению.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да, похоже...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ЧТД

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу