esv1960

20 рублей 1992 г

В теме 14 сообщений

предложили 20 рублей 1992 года,

по толщине тонкая, гурт практически гладкий,

сравнил с аналогичными монетами этого года, выяснилось несоответствие;

- веса "тонкая" - 3,9 грамм, толщина - 1,15 мм, диаметр -23,88 мм.

- обычная - 5,3 грамма толщина - 1,45 мм, диаметр - 24,06 мм.

- 10 рублей 1992 года толщина - 1,37 мм,

прошу Уважаемых оценить и высказать вердикт.

post-18681-131047006202_thumb.jpg

post-18681-131047008446_thumb.png

post-18681-131047009557_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Такие предметы надо смотреть в живую, самый минимум это большого размера очень качественные фото с разных сторон и под углом. На данный момент можно только предположить что монета чеканена или на не своей заготовке, или заготовка вырублена из листа для низшего номинала (что в случае подлинности монеты скорей всего и будет).

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Скорее всего, действительно вырубка кружка размером с 20-тирублевку, из листа для 10-тирублевок, с последующей чеканкой.

Предмет интересный.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Использование остаточного листа металла ( под номиналы страны советов 10 коп ,15коп ,20 коп ). В 1992 году в номинале 20 руб .

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Скорее всего, действительно вырубка кружка размером с 20-тирублевку, из листа для 10-тирублевок, с последующей чеканкой.

Предмет интересный.

Лист для 10-рублевок тоньше листа для 20-рублевок всего на 9-10%, соответственно и вес в таком случае был бы меньше на такую же величину.

И уменьшенный на 0.2 мм диаметр противоречит Вашему предположению.

Кстати, подобную монету недавно уже показывали: 20 рублей 1992 другой металл

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Цвет металла предыдущих лет не возможно не различить .

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Скорее всего, действительно вырубка кружка размером с 20-тирублевку, из листа для 10-тирублевок, с последующей чеканкой.

Предмет интересный.

Если вырубка заготовки производилась из десятирублёвого листа, вырубным штампом для двадцати рублёвых заготовок, то при чеканке такая заготовка, должна дотянутся до рифов гуртильного кольца и иметь такую же толщину, как и десятирублёвая монета, да и кант по идеи должен получится нормальным.

(К автору темы: Сейчас я промерил несколько своих монет. Все 10 рублей толщиной 1,5 мм, а 20 рублей - 1,6 мм. Может, Вы умудряетесь микрометром замерять по полю монет? Я меряю штангелем по кантам.)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если вырубка заготовки производилась из десятирублёвого листа, вырубным штампом для двадцати рублёвых заготовок, то при чеканке такая заготовка, должна дотянутся до рифов гуртильного кольца и иметь такую же толщину, как и десятирублёвая монета, да и кант по идеи должен получится нормальным.

(К автору темы: Сейчас я промерил несколько своих монет. Все 10 рублей толщиной 1,5 мм, а 20 рублей - 1,6 мм. Может, Вы умудряетесь микрометром замерять по полю монет? Я меряю штангелем по кантам.)

толщину промерял электронным штангельциркулем, при промере толщины из кучки 20 рублёвок 1992 года, 10 штук взятых наугад, вес колеблется от 1,47 и до 1,61 мм.

а в остальном Вы правы, поэтому и указал толщину 10 рублёвой монеты зтого же года.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Такие предметы надо смотреть в живую, самый минимум это большого размера очень качественные фото с разных сторон и под углом. На данный момент можно только предположить что монета чеканена или на не своей заготовке, или заготовка вырублена из листа для низшего номинала (что в случае подлинности монеты скорей всего и будет).

С фотоаппаратом пока не дружу, освоил пока сканер.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Такие предметы надо смотреть в живую, самый минимум это большого размера очень качественные фото с разных сторон и под углом. На данный момент можно только предположить что монета чеканена или на не своей заготовке, или заготовка вырублена из листа для низшего номинала (что в случае подлинности монеты скорей всего и будет).

Алексей, добрый день! Если разойдусь с продавцом по покупке монеты 20 копеек 1924 буквы круглые за которую он хочет около 300000 рублей,

И Большое СПАСИБО Уважаемым форумчанам направили меня на путь истинный, теперь как говорится я в теме по цене.

Тогда я смогу показать в Москве 16 июля. Заодно и познакомимся.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

толщину промерял электронным штангельциркулем, при промере толщины из кучки 20 рублёвок 1992 года, 10 штук взятых наугад, вес колеблется от 1,47 и до 1,61 мм.

а в остальном Вы правы, поэтому и указал толщину 10 рублёвой монеты зтого же года.

Вы, видимо не совсем правильно поняли смысл моего поста. Тогда поясню.

Вот эти данные я взял из официального сайта:

20 РУБЛЕЙ

1992. Металл - медно-никелевый сплав (немагнитный). Диаметр - 24 мм, толщина - 1,6 мм, масса - 5,25 г. Гурт прерывисто рубчатый.

10 РУБЛЕЙ

1992. Металл - медно-никелевый сплав (немагнитный). Диаметр - 21 мм, толщина - 1,45 мм, масса - 3,75 г. Гурт рубчатый.

Поскольку предполагается "перепутка по номинальной прокатке металла", то отличаться она должна от нормальной двадцатки, только весом и десятирублёвой толщиной, а гурт должен быть нормальным.

По выше приведённым данным, можно сделать простой расчёт предполагаемого веса монеты при подозреваемом виде брака.

У меня этот вес получился такой - 4.757812 грамма (ремедиума на эти монеты не знаю, математик я хреновый. т.ч. расчёт мой можно и нужно проверить)

Теперь копирую цифры приведённые Вами:

гурт практически гладкий, - веса "тонкая" - 3,9 грамм, толщина - 1,15 мм, диаметр -23,88 мм.

А должно быть:(при предполагаемом браке)

гурт практически нормальный; вес - 4,7+; Толщина - 1,45; диаметр - 24 мм.

Т.е. по всем параметрам несоответствие, а следовательно (как я считаю) надо продожать поиск подходящей под вес "чужой заготовки" или искать "причину брака" иную.

С уважением - Игорь. (Если кто-то считает, что я не прав - попрошу меня поправить. Буду очень вам за это признателен)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне представляется чудо чудное, диво дивное...

Заготовку вырубают из 20 рублевого листа размером под 10 руб.

Потом эта заготовка попадает в 20тирублевый штемпель и чеканится.

Другого объяснения веса, толщины и чекана я не нахъожу

Изменено пользователем kav
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мне представляется чудо чудное, диво дивное...

Заготовку вырубают из 20 рублевого листа размером под 10 руб.

Потом эта заготовка попадает в 20тирублевый штемпель и чеканится.

Другого объяснения веса, толщины и чекана я не нахъожу

Да, не такая уж и большая это фантастика для 1992 года, то что Вы сказали. Почему бы и нет? В ту пору всякое могло произойти.

Вот только как правильно рассчитать вес, если заготовка "двойная перепутка". Разницу в толщине при одинаковых диаметрах - куда не шло, а вот когда толщина одинаковая при разном радиусе - у меня лично, не получается. :sorry:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да, не такая уж и большая это фантастика для 1992 года, то что Вы сказали. Почему бы и нет? В ту пору всякое могло произойти.

Вот только как правильно рассчитать вес, если заготовка "двойная перепутка". Разницу в толщине при одинаковых диаметрах - куда не шло, а вот когда толщина одинаковая при разном радиусе - у меня лично, не получается. :sorry:

Просто у меня не было решения вопроса "Толщина - вес"...

Думаю, налицо "злой умысел".

Товарищ ТС, как именно Вам досталась монета?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу