Денга "Великий Новгород"

[SSS 46]

Денга "Великий Новгород", прошу помощи в определение редкости и т.д., и денежный эквивалент данной монеты. Вес примерно 0,8 гр. (весы китайские).

[NS97 4 888]

ЧуднАя монета. Штемпеля не пунсонные, а резаны в ручную, причем очень своеобразно.

[Oleg M 106]

Судя по весу и по изображениям, это ранняя новгородка. Примерно 1420-е годы. Но рисунок необычный даже для тех монет. В общем забавная вещица, да и сохранность приятная.

[Fusspfleger 9]

армреслинг?

[VanGessir 1]

армреслинг?

скорее контакт третьего рода

[LVO 372]

Денга "Великий Новгород", прошу помощи в определение редкости и т.д., и денежный эквивалент данной монеты. Вес примерно 0,8 гр. (весы китайские).

С такими кривыми изображением и надписью скорее всего подделка для обращения.

[NS97 4 888]

С такими кривыми изображением и надписью скорее всего подделка для обращения.

При нормативном весе и хорошем серебре?

[b6007 117]

Я думаю нормальная новгородка примерно 1460-х годов

подобные штемпеля встречались и лицевой и оборотной стороны,

бывают и более "дикие" штемпеля.

[LVO 372]

При нормативном весе и хорошем серебре?

Даже на подлинных монетах, бывает, чеканили.

[NS97 4 888]

Даже на подлинных монетах, бывает, чеканили.

Только с целью наживы. Перечекан денги Грозного в "копейку Михаила/Алексея" - это логично (из 0.34 сделать 0.48). А из "Годунова" сделать "Шуйского" - нонсенс. Да и никакого перечекана мы тут не видим.

[LVO 372]

Только с целью наживы. Перечекан денги Грозного в "копейку Михаила/Алексея" - это логично (из 0.34 сделать 0.48). А из "Годунова" сделать "Шуйского" - нонсенс. Да и никакого перечекана мы тут не видим.

Речь шла не про царизм.

[NS97 4 888]

Речь шла не про царизм.

А я тоже не про царизм, а про идею. Приведите пожалуйста пример фальшивай монеты, изготовленной перечеканом без "игры на весе". Т.е. не ради прибыли, а по какой-то иной причине.

[b6007 117]

А как же деньга Смоленская? Вес в норме, металл хороший а признана фальшивой?

[NS97 4 888]

А как же деньга Смоленская? Вес в норме, металл хороший а признана фальшивой?

На одну "денгу смоленскую" приходятся сотни разновидностей легковесных и/или низкопробных фальшаков того же периода. Одна случайная монета (вокруг которой и сейчас копья готовы ломать) - это не правило, а лишь мелкое исключение.

[b6007 117]

Ну почему одна,я знаю две и думаю есть еще, или все непонятное в фальшаки?

[NS97 4 888]

Ну почему одна,я знаю две и думаю есть еще, или все непонятное в фальшаки?

А разве мы сейчас "смоленск" обсуждаем? У меня своего жесткого мнения по нему нет, т.к плотно этой темой не занимался. Потому полагаюсь на авторитетное мнение Василия Зайцева (я тоже видел два ее экземпляра и считаю, что при наличии фантазии, надписи на многих фальшаках можно трактовать очень широко).

Что касается новгородки, чеканеной из белого серебра и по нормативу - остаюсь при своем мнении, что фальшаки практически никогда не держат вес (исключая тех, которые были чеканены не из драгметалла). Ибо как раз пониженный вес и был основной статьей дохода фальсификаторов (ну про пробу и, особенно, про доход от непосредственного передела металла в монету пока смолчим). Потому доказать "непрямое" ее происхождение будет не просто.

[b6007 117]

(А разве мы сейчас "смоленск" обсуждаем?)

Нет не Смоленск.

Просто это пример, как две серебряные полновесные монеты записаны в фальшаки

[Капитанъ-исправникъ 372]

Грамотность новгородцев известна (берестяные грамоты). На аверсе имеем надпись, с одной стороны, безграмотную ...ГОГО...,с другой стороны, в традициях: новагорода. Вес указывает не на фальшак для обращения, надпись скорее против изготовления в Новгороде, и против фуфла для коллекционеров. М.б., шведы, ливонцы или датчане (или ганзейцы?) хотели уесть Вел. Новгород? Им серебро обходилось гораааздо дешевле.

[Сергей Алексеич 0]

Мне может кто-то объяснить, почему износ у этой монеты только на одной стороне присутствует?

[NS97 4 888]

Мне может кто-то объяснить, почему износ у этой монеты только на одной стороне присутствует?

В смысле? Почему на одной?