Гость Kaa2011

по мотивам Сбербанк и коллекционеры покупать или нет?

В теме 14 сообщений

Добрый День.

прокомментируйте пожалуйста ситуацию(http://www.newsru.com/finance/16jul2010/gold.html), для чайника вроде меня.

вроде 999 проба не окисляется.

или я неправ.

заранее спасибо.

зы по форому поиск вроде ничего не дал.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Была уже эта тема на форуме, поищите.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если позволите еще вопрос.

указана проба монеты 917

вес чистого металла 7,78 гр.

общий вес 8,75

если разделить 7,75/8,75 =0,889142...

то есть золота в долях ~89%,

но ведь 917 проба это как раз количество чистого металла в изделии, из 1000 917

в чем я не прав.

еще раз заранее спасибо.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

окисляется даже 999,999 проба ;)

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вы что-то путаете http://cbr.ru/bank-notes_coins/base_of_memorable_coins/coins1.asp?cat_num=5216-0060

Общий вес 7,89, проба 999

прошу прощения, что не привел первоисточник.

http://artc-derzhava.ru/goldcatalog/119/

речь шла об Южно-африканский Крюгерранд (0.25oz)

зыЖ если по аналогии с другими монетами(там же), то наименьшее расхождение

имеет быть у 9999 где вес металла и общий совпадают,правда не у всех.

так все же можно ли считать это расхождением в заявленной пробе с фактической?

или это общепринятая мировая практика.

зызыЖ по поводу http://cbr.ru/bank-notes_coins/base_of_memorable_coins/coins1.asp?cat_num=5216-0060

общий вес 7,89(+-0,1)гр. вероятно указан средний по изготовленной партии

вес чистого 7,78 ( без всяких +-) :)

соотношение ~0,9860... среднее по партии т.е может быть разброс от 0,99871... до 0,9737...

отношение заявленного металла к имеющемуся 0,9860../0.9999 = 0,98609...

те разница ~1,4%.

я просто хочу уточнить такой разброс в пределах допуска,

потому что в сравнении с другими, ссылка выше, есть расхождение, т.е кол.заявленного металла совпадает с фактическим если

исходить из такого соотношения.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

окисляется даже 999,999 проба ;)

а такая бывает? :blink:

или уже на МКС аффинажный заводик соорудили.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Паслюшай, какой - такой МКС? Какой павлин, какой мавлин? Захады на МЯУ, павильон № 125. Там Нахаленок вам и без МКС в своей микроволновке сварганит любую пробу.

А у нашего Дорогого Гостя _Каа2001_ немножко слабовато с логикой и арифметикой.

Проходим по данной вами ссылке и тупо считаем: общий вес монеты в 1/2 крюгера = 16.96. Делим на 2. Исходя из этих данных, вес 1/4 = 16.96 : 2 = 8.48 г.

1 крюгер = 33.94. Тупо делим на 4 и получаем 1/4 = 8.485.

Уже этой арифметики вполне достаточно, чтобы понять, что в данных об общем весе 1/4 крюреррэнда - просто ОШИБКА. Что делать, все ошибаются, а не ошибается только тот, кто ничего не делает. Это известная истина.

Для полного счастья открываем каталог Краузе - 2011 г. и находим, что по этому каталогу 1/4 крюгера = 8.482 г.

И всё сразу становится на свои места.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Паслюшай, какой - такой МКС? Какой павлин, какой мавлин? Захады на МЯУ, павильон № 125. Там Нахаленок вам и без МКС в своей микроволновке сварганит любую пробу.

А у нашего Дорогого Гостя _Каа2001_ немножко слабовато с логикой и арифметикой.

Проходим по данной вами ссылке и тупо считаем: общий вес монеты в 1/2 крюгера = 16.96. Делим на 2. Исходя из этих данных, вес 1/4 = 16.96 : 2 = 8.48 г.

1 крюгер = 33.94. Тупо делим на 4 и получаем 1/4 = 8.485.

Уже этой арифметики вполне достаточно, чтобы понять, что в данных об общем весе 1/4 крюреррэнда - просто ОШИБКА. Что делать, все ошибаются, а не ошибается только тот, кто ничего не делает. Это известная истина.

Для полного счастья открываем каталог Краузе - 2011 г. и находим, что по этому каталогу 1/4 крюгера = 8.482 г.

И всё сразу становится на свои места.

Уважаемый gvele спасибо за ваши комментарии.

Если я правильно понял то вы не отрицаете такую форму определения фактического металла в изделии,

т.е. когда заявленный вес делим на общий и сравниваем полученный результат.

если можно то хотелось бы ссылку на первоисточник каталог Краузе.

по поводу крюреррэнда общий вес = 8.485 гр.

чистого металла 8.482 гр.

тогда 8,482/8,485 = 0,999646434....

т.е. проба 999 если так, и Краузе это (999) подтверждает, то вопрос снят.

Но вот здесь(http://www.latgold.ru/public/29757.html?doc=29849&valuta=1&mervieniba=1&pvn=1&tema=&diapazons=jesjmkctuwicdoeg)

проба 916,7 (0,25).

я не спорю и никому не хочу ничего доказывать.

вопрос был о том, такой метод определения правомерен ? если да, то почему тогда есть расхождения в заявленном и фактическом.

вы утверждаете,что это ошибка, о к пусть будет так .

зы: странно только что ошибка в пользу "сильных мира сего"

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Уважаемый коллега! Всё - таки с арифметикой у вас, извините, не очень.

Чистый вес металла - это вес монеты, умноженный на пробу. Имеем, например, 8.48 х 0.17 = 7.78 г. чистого металла. Что тут непонятного? Второе значение - итог другого подсчета (американцы могут сначала считать в своей старой системе, а не в граммах, за счет этого бывают какие - то мизерные расхождения. Ними следует просто пренебречь.

Кстати, по вашей ссылке нашел еще мешок ошибок. Например, там все монеты называются "крюгеррандами", в то время как прямо на самой монете написано "1/2", "1/4" и т. д. Т.е. не целые числа, а доли крюгерранда. И монеты эти, соответственно, не крюгерранды, а 1/2, 1/4 крюгерранда и т. д.

В каталоге Краузе проба указана именно 917, так оно и должно быть.

Одного не пойму, если вам эти монеты нужны именно с точки зрения инвестиций, то почему не купить наши, российский монеты? Если вы живете в России, то в случае реализации этих крюгеров вы еще и набегаетесь. С родными монетами всё намного лучше и проще.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

проба 917 кстати так называется для простоты. на самом деле 916,6666666666666666666666666666666666666

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Уважаемый коллега! Всё - таки с арифметикой у вас, извините, не очень.

Чистый вес металла - это вес монеты, умноженный на пробу. Имеем, например, 8.48 х 0.17 = 7.78 г. чистого металла. Что тут непонятного? Второе значение - итог другого подсчета (американцы могут сначала считать в своей старой системе, а не в граммах, за счет этого бывают какие - то мизерные расхождения. Ними следует просто пренебречь.

Кстати, по вашей ссылке нашел еще мешок ошибок. Например, там все монеты называются "крюгеррандами", в то время как прямо на самой монете написано "1/2", "1/4" и т. д. Т.е. не целые числа, а доли крюгерранда. И монеты эти, соответственно, не крюгерранды, а 1/2, 1/4 крюгерранда и т. д.

В каталоге Краузе проба указана именно 917, так оно и должно быть.

Одного не пойму, если вам эти монеты нужны именно с точки зрения инвестиций, то почему не купить наши, российский монеты? Если вы живете в России, то в случае реализации этих крюгеров вы еще и набегаетесь. С родными монетами всё намного лучше и проще.

Добрый день коллега.

у вас наверное описка ...8,48 х 0,17 =7,78 г. ...

8,48*0,17 = 1,4416

8,48*0,916(6)=~7,77616г.

но в этом случае как раз и получается из соотношения общего веса к заявленному весу чистого металла проба равная указанной

по поводу наших "победоносцев" как раз возникло сомнение.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Георгий_Победоносец_(монета) или (http://www.cbr.ru/bank-notes_coins/base_of_memorable_coins/coins1.asp?cat_num=5216-0060)

еще раз

заявленная проба 999/1000

общий вес 7,89+-(0,1)г.

вес чистого 7,78г.

7,89х0,999 =~ 7,88211 г

7,79х0,999 =~ 7,7821 г.

7,99х0,999 =~ 7,98201 г. чистаго :)

но в том то и дело,что доля чистого металла заявлена без всяких +- в отличии от общего веса и в этом случае

7,78/7,89 =~ 0,98605..

7,78/7,79 =~ 0,99871...

7,78/7,99 =~ 0,97371...

такой разброс в пределах допустимого? если да то диспут закончен.

по поводу веса монеты и чистого металла в нем вы конечно правы

зыЖ не понятно почему могут возникнуть проблемы с крюгерами или любыми другим

есть какой то закон запрещающий их приобретение и продажу?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

проба 917 кстати так называется для простоты. на самом деле 916,6666666666666666666666666666666666666

И для простоты и на самом деле - всего лишь 22-я, а не такие страшные числа.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Зайдите по поводу "Победоносцев" на сайт Центрального Банка Российской Федерации. Первоисточник по этим монетам - там.

А на вторичных ресурсах полно ошибок. Яркая иллюстрация - я сам. Вместо 0.917 написал 0.17. Бывает. Это что - то с башкой. Но и другие не лучше меня. Так что лучше смотреть ближе к источнику. Как вода - из самого родника она крисстально чистая, а через километр?

Уважаемый iff, Вы совершенно правы, в каратной пробе это совсем не страшно. Проба 22. Но дело в том, что у нас народ не привык считать в каратной пробе. А всех - то дел: 22 : 24 = 0.9166666... Вот и всё кино, все серии.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу