4 копейки 1762

[ometelica 51]

прислали вот такую фотографию

был удивлен столь необычным перечеканом! форумчане, просьба высказаться по подлинности данного девайса и заодно оценить сколько может стоить такое...

фотки только такие

[Jaroslaff 5 283]

прислали вот такую фотографию

был удивлен столь необычным перечеканом! форумчане, просьба высказаться по подлинности данного девайса и заодно оценить сколько может стоить такое...

фотки только такие

Красивая монета. По фото не напрягает.

[СтарецЪ 1 025]

По подлинности можно сказать следующее - заключение ГИМа!

[Медведъ 205]

и мне интересно откуда 120 тыс взялось? Почему не 300 или 50?

[boris 121]

и мне интересно откуда 120 тыс взялось? Почему не 300 или 50?

ВЫ о чем???

[СтарецЪ 1 025]

...кстати, забыл добавить, монета хоть и с заключением, назвать её бесспорной я бы не решился, не всё так просто в нашем царстве!

[darphbobo 35]

слишком "мудренная" монета

[СтарецЪ 1 025]

...я ещё до появления заключения ГИМа писал что такое сочетание штемпелей мне (проштудировав литературу, коей у меня много (в сравнении с "коллекцией" МИМа - очень мало)) не известно!

[Леон 1 289]

ВЫ о чем???

Повторюсь с вопросом...Это о чём? Она предлагалась, или предлагается... Представленное заключение мне(да и всем, кто в теме, совершенно ни о чём не говорит...).Четвёрка вполне может быть перечеканена из крестового пятака...Многие,думаю,видели и прямые перечеканы 2к.1788СПМиММиз крестовиков...Но, на сегодняшний день, лично я подвергну любую монету, представленную Ометелицей здравой доле скептики.Поскольку он фуфлопродаватель, а его т.с. юрист-Бегемот, даже если в теме не разбирающийся, но обязательно вмешивающийся в тему, с пеной на губах, доказывающий что фуфло есть подлинник. Эту "монету", прежде всего, следует хорошо повертеть в руках.

[Медведъ 205]

Монета обсуждалась в другом месте-Монета будет продана за 120 тыс(С)

А продается она или уже продалась я не знаю.

[Begemot 68]

Повторюсь с вопросом...Это о чём? Она предлагалась, или предлагается... Представленное заключение мне(да и всем, кто в теме, совершенно ни о чём не говорит...).Четвёрка вполне может быть перечеканена из крестового пятака...Многие,думаю,видели и прямые перечеканы 2к.1788СПМиММиз крестовиков...Но, на сегодняшний день, лично я подвергну любую монету, представленную Ометелицей здравой доле скептики.Поскольку он фуфлопродаватель, а его т.с. юрист-Бегемот, даже если в теме не разбирающийся, но обязательно вмешивающийся в тему, с пеной на губах, доказывающий что фуфло есть подлинник. Эту "монету", прежде всего, следует хорошо повертеть в руках.

Слышь, наместник Бога на земле! Я тебе что бля, в борщ нассал? Ну не нравлюсь я тебе или считаешь себя выше звезд - да на здоровье, я тебе уже предлагал расписку на эту тему написать абы ты закончил гавкать.

Вот только когда дело доходит до вопросов на которые надо давать прямые ответы все твои понты куда-то улетучиваются. Ведь ты не ответил ни на один в той теме которую благодаря твоему соучастию превратили в срач. При этом не забыв назвать весь форум неадекватными людьми. Считаешь адекватным исключительно себя? Поставь зеркало и общайся с ним.

Впредь буду весьма признателен если вы поумнеете настолько чтобы увидя мои посты проходить мимо

[СтарецЪ 1 025]

Повторюсь с вопросом...Это о чём? Она предлагалась, или предлагается...

...

Представленное заключение мне(да и всем, кто в теме, совершенно ни о чём не говорит...).

Абсолютно согласен, о чём и писал выше...

Четвёрка вполне может быть перечеканена из крестового пятака...Многие,думаю,видели и прямые перечеканы 2к.1788СПМиММиз крестовиков...

Сам факт перечекана хоть и интересный, но разумеется не уникальный...

Но, на сегодняшний день, лично я подвергну любую монету, представленную Ометелицей здравой доле скептики.Поскольку он фуфлопродаватель,

Извините что вмешиваюсь в очередной срач, но ради торжества справедливости вставлю свои 2 копейки...

1. что касаясь данной монеты, Олег же написал что ему прислали фото (собственно как и мне, один в один, так что я теперь тоже фуфлоторговец??? ), он её выставил на обсуждение, и я считаю правильно сделал!!!

2. имел неоднократно дело с Олегом, порядочный человек!

а его т.с. юрист-Бегемот, даже если в теме не разбирающийся, но обязательно вмешивающийся в тему, с пеной на губах, доказывающий что фуфло есть подлинник.

думаю не стоит переносить личности на обсуждение...

Эту "монету", прежде всего, следует хорошо повертеть в руках.

Сто пудов, и никак по другому, готов даже приплатить только за то чтоб поизучать сей девайс!

...с уважением к форуму и оппонентам, СтарецЪ.

[Jaroslaff 5 283]

Дорогие друзья - ругаться топайте в гадюшник, т.е. - в террариум. Здесь давайте будем монеты обсуждать, а не личности.

[Basilio 981]

Господа, мы немного отвлеклись на личности от предмета обсуждения.

Итак, топикстартер спрашивал:

прислали вот такую фотографию

Фотка конечно говно, для вдумчивого обсуждения этого маловато, требуйте полноценных картинок.

был удивлен столь необычным перечеканом! форумчане, просьба высказаться по подлинности данного девайса и заодно оценить сколько может стоить такое...

Перечекан действительно нехарактерен (насколько можно судить по таким картинкам) , как по методу изготовления, так и по технике исполнения. По подлинности по таким фото я пожалуй высказываться не возьмусь, однако определение "девайс" как мне кажется весьма близко по смыслу.

Такое может стоить - не более чем не жалко выкинуть, или пропить в кабаке за вечер.

фотки только такие

Это почему то неудивительно для меня.

Учитывая показанное в теме заключение (нашли возможность привезти это в Москву!!) но не смогли сделать качественное фото (или не захотели его делать?) мне кажется весьма сомнительным мон-дворовское происхождение этих 4 копеек (исходный пятак скорее всего был настоящим)

[скотобаза 12]

Слышь, наместник Бога на земле! Я тебе что бля, в борщ нассал? Ну не нравлюсь я тебе

может он хочет от вас адекватности??

зы..господин леон вам повезло что репа у вас "на уровне"

[СтарецЪ 1 025]

Сегодня имел возможность "понюхать" сей экземпляр, монета чеканена (не литьё), коррозия присутствующая на монете, образована после перечеканки (можно лишь добавить что поле в чуть худшем состоянии нежели "новый рисунок", что собственно и должно быть в подобном случае), предшествующая перечеканке монета 5 копеек 1730г, перечеканка произведена без перегурчивания, ну и доп.детали, которые не словами сказать ни пером описать, склоняющие моё скромное мнение, в сторону подленности монеты. Остальное на фото (скан) размер и качество не максимальные, но уверен этого достаточно.

[Basilio 981]

Сегодня имел возможность "понюхать" сей экземпляр, монета чеканена (не литьё), коррозия присутствующая на монете, образована после перечеканки (можно лишь добавить что поле в чуть худшем состоянии нежели "новый рисунок", что собственно и должно быть в подобном случае), предшествующая перечеканке монета 5 копеек 1730г, перечеканка произведена без перегурчивания, ну и доп.детали, которые не словами сказать ни пером описать, склоняющие моё скромное мнение, в сторону подленности монеты. Остальное на фото (скан) размер и качество не максимальные, но уверен этого достаточно.

Ну так и купил бы его... чо ты людям то мозги ебешь ?

[СтарецЪ 1 025]

добавлю что со слов покупателя, продавец неоднократными сделками зарекомендовал себя как порядочный, ответственный человек, со слов продавца, эта монета из того же клада, что и другие предметы, подленость которых не только не вызывает сомнений, но и проверена экспертами Москвы, в т.ч. и ГИМ.

[munzen07 198]

Сколько же срача на пустом месте...

[СтарецЪ 1 025]

Ну так и купил бы его... чо ты людям то мозги ебешь ?

каким образом я кому-то что-то е...у?

...а монету не мне предложили, не мне и покупать, я лишь высказал своё мнение!

[SAN 35]

Прошу прощения, что влезаю, но после прочтения темы сам собой назрел вопрос...

А были ли случаи, когда эксперт Гима ошибался, и давал неправильное, ложное заключение о подлинности монеты?

[СтарецЪ 1 025]

Прошу прощения, что влезаю, но после прочтения темы сам собой назрел вопрос...

А были ли случаи, когда эксперт Гима ошибался, и давал неправильное, ложное заключение о подлинности монеты?

конечно бывают ошибки

[СтарецЪ 1 025]

ошибки, а не сознательное не правильное заключение!, так-же бывают подставы, это когда делают заключение на правильную монету (например рубль-Конь), а потом с бумажкой на правильную монету продают фуфел!

[gvele 16 577]

Как раз напрягает какая - то театральная постановка в расположении пятака - крестовика, послужившего заготовкой для чеканки 4 копеек. Ясно, что в теории такое возможно, но всё равно этот факт весьма напрягает. Уж очень маловероятен такой случай. Прямо - таки неестественно красиво всё. Да и общее впечатление от этой монеты - не в её пользу. Я бы, по крайней мере, исходя из этого фото, такую монету покупать бы не стал.

А что касается заключения ГИМа, то там тоже работают люди, которые также могут ошибаться, как и мы с вами. И ошибочные заключения ГИМ выдавал, причем даже в то время, когда там в нумизматическом отделе с русскими монетами императорского периода работал В. В. Уздеников. А уж кто - кто, а он не одну собаку съел в этой теме.

[СтарецЪ 1 025]

Как раз напрягает какая - то театральная постановка в расположении пятака - крестовика, послужившего заготовкой для чеканки 4 копеек. Ясно, что в теории такое возможно, но всё равно этот факт весьма напрягает. Уж очень маловероятен такой случай. Прямо - таки неестественно красиво всё. Да и общее впечатление от этой монеты - не в её пользу. Я бы, по крайней мере, исходя из этого фото, такую монету покупать бы не стал.

А что касается заключения ГИМа, то там тоже работают люди, которые также могут ошибаться, как и мы с вами. И ошибочные заключения ГИМ выдавал, причем даже в то время, когда там в нумизматическом отделе с русскими монетами императорского периода работал В. В. Уздеников. А уж кто - кто, а он не одну собаку съел в этой теме.

Уважаемый Иван Иванович, полностью с Вами согласен что касаемо заключения, не Боги горшки обжигают, все могут ошибаться! Что же касаемо как Вы правильно подметили "театральной" перечеканки, - всяко может быть!?, и вариантов тут куча, как один из них - если сейчас есть так называемые пиратки (заказухи), можем мы предположить что-то подобное для того периода?, кроме новоделов!?, да и при перечеканах, как мы все знаем, ещё и не такие чудеса происходят!?

Из участников обсуждения, монету в живую видел только я?, к сожалению моих знаний не хватает для твёрдого ответа по монете, но то что я увидел, мне понравилось!, так-же могу добавить со слов владельца монеты, Игорь Владимирович не сразу сделал заключение на эту монету, сначала попросил время на её изучение (дополнительное, что не входит в стандартную процедуру при экспертизе монет), и только по прошествии какого-то времени, написал заключение, думаю сей факт не останется не замеченным уважаемым сообществом!?

...добавлю что к монете, её передвижениям по стране и коллекциям (к сожалению) я не имею ни какого отношения, и спасибо проведению, что помог мне в живую лицезреть и "по нюхать" её!

С уважением к форуму, СтарецЪ.

Мои мысли в слух - лишь мои, и ни кому более не принадлежат!