Ростовский

южно-африканская республика.1897 год. 2 1\2 шиллинга

В теме 117 сообщений

Заодно покажу одну пробную монету Трансвааля, которая тоже видимо не у всех есть.

Южная Африка вообще богата пробничками, которые Краузе упорно считает анъюжелами. Тем не менее рост цен на эти монеты поражает воображение. В конце 90-х они довольно часто проходили на американском еБее по 150-200 долларов (единички в бронзе). Сейчас и по полторы тыщи народ бьётся смертным бое. Про никель и крупные номиналы вообще говорить не приходится :sorry:

post-53-130557734085_thumb.jpg

post-53-130557734163_thumb.jpg

post-53-130557734276_thumb.jpg

post-53-130557734367_thumb.jpg

post-53-130557753798_thumb.jpg

post-53-13055775551_thumb.jpg

post-53-130557755581_thumb.jpg

Изменено пользователем Фокс
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

всё таки ето 2 МАКУТЫ. Фотки не мои\присланные\-но за качество всё равно sorry.

Состояние монеты не очень, но в лучшем серебряную Анголу этого периода найти очень сложно, хотя это, пожалуй, самый часто встречающийся номинал. Сколько просит продавец? Сразу замечу, что цены Краузе на серебряную Анголу 18-19 веков сильно отстают от рыночных реалий.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Южная Африка вообще богата пробничками, которые Краузе упорно считает анъюжелами. Тем не менее рост цен на эти монеты поражает воображение. В конце 90-х они довольно часто проходили на американском еБее по 150-200 долларов (единички в бронзе). Сейчас и по полторы тыщи народ бьётся смертным бое. Про никель и крупные номиналы вообще говорить не приходится :sorry:

Абсолюдно согласен. Цены на южноафриканские пробники взлетели неимоверно. Кусаю локти, что в середине 90-х не мог позволить себе платить за них в Кейптауне по 120-150 долл. Вот еще парочка пробников из моей коллекции.

В последние годы я увлекся юаровскими токенами, бывшими в обращении. Среди них встречаются весьма интересные, и большинство из них пока более доступны по цене, в диапазоне от 20 до 300 евро. Приведу несколько: 1) токены компании Страшан номиналами 3 и 6 пенса, 1 и 2 шиллинга ходили в Восточном Грикуалэнде (ныне провинция КваЗулу-Натал) последнюю четверть 19 века и до 1932 г;

2) токен Ист-Лондона использовался для оплаты проезда на пароме через реку Буфало;

3) несколько токенов компании Де Бирс, основанной охаянным выше в этой ветке Сесилем Родсом. Кстати обруган он ИМХО незаслуженно: Родс был продуктом и великим человеком своего времени, без которого не было бы Британской империи в том виде, в котором мы ее знаем.

post-735-130560416982_thumb.jpg

post-735-130560418703_thumb.jpg

post-735-130560422054_thumb.jpg

post-735-130560563697_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

3) несколько токенов компании Де Бирс, не поместившиеся выше.

Кстати, по токенам Юга Африки в 2009 вышло второе издание книжки Херна (Hern's Handbook on Southern African Tokens). У меня она есть, так что если будут вопросы по токенам ЮАР, Намибии и Мозамбика - обращайтесь.

post-735-130560590325_thumb.jpg

post-735-130560591989_thumb.jpg

post-735-130560593704_thumb.jpg

post-735-130560595655_thumb.jpg

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Состояние монеты не очень, но в лучшем серебряную Анголу этого периода найти очень сложно, хотя это, пожалуй, самый часто встречающийся номинал. Сколько просит продавец? Сразу замечу, что цены Краузе на серебряную Анголу 18-19 веков сильно отстают от рыночных реалий.

просит 5000 руб.это реальная цена?
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

просит 5000 руб.это реальная цена?

Пожалуй, да. ИМХО цена за нее может быть в пределах от 100 до 150 евро.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Пожалуй, да. ИМХО цена за нее может быть в пределах от 100 до 150 евро.

Отличная информация! как бы Вы оценили состояние этой монеты? и-Вес "правильный" не подскажете? Спасибо.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Отличная информация! как бы Вы оценили состояние этой монеты? и-Вес "правильный" не подскажете? Спасибо.

Каталожный вес 2 макут - 2,95 г, но можете не заморачиваться со взвешиванием, по скану монета сомнений не вызывает.

Что касается оценки состояния, то это дело весьма субъективное: у трех собравшихся нумизматов легко может быть 3 (и даже 4 :rolleyes: ) разных мнения по поводу одного предмета. Я бы сказал, что предложенная Вам монета в состоянии VF. Вообще, у разных типов монет есть свои в первую очередь стирающиеся участки рисунка, по степени сохранности которых судят о сохранности монеты. К примеру, на российских рублях 19 века в первую очередь смотрят на сохранность Св.Георгия в центре герба, на испанских "колонных" 8-реаловиках - на надпись Plus Ultra на лентах, обвивающих колонны, а на португальских монетах - на точки на малых гербовых щитах, выложенных крестом в центре португальского герба. Если Вы взглянете на мои 4 макуты, то там четко видно везде по пять точек: по углам и в центре каждого малого щита, так что моя монета - хороший XF. На предложенной Вам монете от таких же точек практически ничего не осталось, да и остальные детали соответственно изношены, так что думаю, что VF.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

...На предложенной Вам монете от таких же точек практически ничего не осталось, да и остальные детали соответственно изношены, так что думаю, что VF.

По-моему F (если не "с минусом"). :rolleyes:
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По-моему F (если не "с минусом"). :rolleyes:

Я же говорил, что мнения будут разные. Сам хотел добавить "(если не "с минусом")" к собственной оценке, но вспомнил, что обычно называют VF на конросах, вольмарах и молотках, и поздержался.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну и для полноты палитры мнений: уверенный файн.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

...но вспомнил, что обычно называют VF на конросах, вольмарах и молотках...

Все же хотят дороже продать. :)
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Все же хотят дороже продать. :)

Из-за того, что каждый продавец градирует монету по-своему, считаю, что в нынешний век сканеров, хороших цифровых фотоаппаратов и интернета, позволяющий всякую монету рассмотреть перед покупкой, даже если заказываешь ее из-за тридевять земель, не надо зацикливаться на буквенно-цифровом обозначении состояния. Просто смотришь на сканы или фото и решаешь, готов ли платить обозначенную цену. Можно для пущей уверенности справиться с сайтами, где аккумулируется информация о проходах монет (coinarchives.com, mcsearch.info и подобные), там тоже, как правило, есть изображения для сравнения. Можно еще справиться по каталогам, предпочтительно национальным, на худой конец - Краузе. Но решать, устраивает ли соотношение цена/качество, надо самому, деньги ведь свои платишь. А с опытом и многими тысячами, даже десятками тысяч просмотренных монет, градированных другими, придет и какое-то приблизительное понимание, что есть F, VF и XF и чем отличается AU58 от MS60. Хотя по последнему примеру, уверен, что мнения PCGS, NGC, ICG и ANACS, которые зарабатывают деньги на третейском градировании монет, легко разойдутся в применении к конкретной монете.
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Из-за того, что каждый продавец градирует монету по-своему, считаю, что в нынешний век сканеров, хороших цифровых фотоаппаратов и интернета, позволяющий всякую монету рассмотреть перед покупкой, даже если заказываешь ее из-за тридевять земель, не надо зацикливаться на буквенно-цифровом обозначении состояния. Просто смотришь на сканы или фото и решаешь, готов ли платить обозначенную цену. Можно для пущей уверенности справиться с сайтами, где аккумулируется информация о проходах монет (coinarchives.com, mcsearch.info и подобные), там тоже, как правило, есть изображения для сравнения. Можно еще справиться по каталогам, предпочтительно национальным, на худой конец - Краузе. Но решать, устраивает ли соотношение цена/качество, надо самому, деньги ведь свои платишь. А с опытом и многими тысячами, даже десятками тысяч просмотренных монет, градированных другими, придет и какое-то приблизительное понимание, что есть F, VF и XF и чем отличается AU58 от MS60. Хотя по последнему примеру, уверен, что мнения PCGS, NGC, ICG и ANACS, которые зарабатывают деньги на третейском градировании монет, легко разойдутся в применении к конкретной монете.

Я имел ввиду то, что любой житрожопый продавец всегда увеличивает градацию на ступень (вместо F пишет VF, вместо VF пишет XF). Конечно все имеют возможность рассмотреть монету в мониторе (но это не вживую), у таких продавцов обычно сканы имеют слабое разрешение, по которому мало что видно.

Я о том, что многие "новички" (не в коем случае не вы, это обезличенное высказывание) клюют на это, открывают каталог (они же сравнивают цены :D ), смотрят на цену за самопроизвольно указанный грейд, а потом просто переплачивают значительную сумму (или не значительную - в зависимости от цены монеты).

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

предложили мне любопытную монету -португальская африка четыре макуты. год 176.. SORRY/ Состояние VF/ Интересная вещь. Не скучная.как куплю-фотки выложу.

я монету держал в руках-т.е. не сильно ошибся с состоянием. фотки мне уже Продавец позже выслал "для обдумывания". теперь УЖЕ моё :toy:
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я имел ввиду то, что любой житрожопый продавец всегда увеличивает градацию на ступень (вместо F пишет VF, вместо VF пишет XF). Конечно все имеют возможность рассмотреть монету в мониторе (но это не вживую), у таких продавцов обычно сканы имеют слабое разрешение, по которому мало что видно.

Я о том, что многие "новички" (не в коем случае не вы, это обезличенное высказывание) клюют на это, открывают каталог (они же сравнивают цены :D ), смотрят на цену за самопроизвольно указанный грейд, а потом просто переплачивают значительную сумму (или не значительную - в зависимости от цены монеты).

А бывает и наоборот: крупные аукционеры в Европе намеренно занижают грейд. Не раз приходилось видеть, как монета в слабе PCGS или другой американской фирмы с грейдом MS60-62 выставлятся как VZ (то есть XF). Соответственно занижается старт, чтобы привлечь покупателей. В итоге монета уходит по цене, превосходящей последнюю колонку в каталогах.

Мораль: если новичок будет ориентироваться на заниженные грейды и соответствующие каталожные цены, он никогда ничего не купит себе в коллекцию и так и останется новичком. Причина тому в том, что всегда найдутся коллекционеры, которые увидят, что грейд (и соответственно цена) занижены по сравнению с аналогичными монетами, выставенными на продажу подавляющим большинством продавцов на рынке, и купят данную монету, чтобы положить в коллекцию или тут же перепродать дороже.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А бывает и наоборот: крупные аукционеры в Европе намеренно занижают грейд. Не раз приходилось видеть, как монета в слабе PCGS или другой американской фирмы с грейдом MS60-62 выставлятся как VZ (то есть XF). Соответственно занижается старт, чтобы привлечь покупателей. В итоге монета уходит по цене, превосходящей последнюю колонку в каталогах.

...

Мне думается, что это либо хороший маркетинговый ход (результат вы уже описали), либо, как это не может показаться странным, но оценщики аукционных домов были не согласны с грейдом PCGS и т.п. и просто сохранили свое честное имя. :rolleyes: (На форуме уже приводились слабы с весьма завышенным грейдом по мнению форумчан.)

В итоге, как вы уже говорили, все платят сами за то что видят.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу