семьсотпятый

советский знак

В теме 12 сообщений

Здравствуйте уважаемые форумчане. Попался вот такой вот знак, если кто-нибудь встречался с подобным, напишите какую-нибудь информацию :rolleyes: .

post-9400-130401290993_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сколько хотите?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

миллиён :rolleyes:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

миллиён :rolleyes:

Хотеть не вредно!

Фото на руках предмета не приветствуется.

Показывайте фото аверса и реверса пожалуйста.

Руки и знак вымыть не мешало-бы :rolleyes:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Хотеть не вредно!

Фото на руках предмета не приветствуется.

Показывайте фото аверса и реверса пожалуйста.

Руки и знак вымыть не мешало-бы :rolleyes:

:rolleyes:

так что за знак-то, кому выдавался, какие года?

post-9400-130401842184_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если разрешат поставить ссылку на форум фалеристов, я покажу в каком сохране мне этот знак попался.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Наверное будет правильнее поставить сюда фото знака и то, что по нему было сказано.

------------------------------------------------------------------------------------

Andrei025 Заголовок сообщения: Сегодня купил Добавлено: Вс мар 25, 2007 2:40 pm

Главный старшина

Зарегистрирован: Пн май 22, 2006 5:52 am

Сообщения: 546

Откуда: Deutschland/Wetzlar Что это ?

Орден ? значёк? или просто фуфло.

Нигде не нашел на него инфу

Буду благодарен за помощь в опредилении.

Зарегистрирован: Пн май 22, 2006 5:52 am

Сообщения: 546

Откуда: Deutschland/Wetzlar Sergey57 писал(а):

Андрей, ты задал очень любопытную загадку. Поразмыслив, я пришел к выводу. Что наибольший интерес представляет аббревиатура.

И так попробуем разобраться.

Сам знак, а именно венок, скорее всего относится к старым дореволюционным знакам, подтверждением этому может служить как метод изготовления так и клеймо.

Знаки первых Краскомов были сборными, т.е. как раз основу их и составлял венок, а вот символика использовалась уже новая, революционная, подтверждением этому служит звезда с плугом и молотом. Приказом РВС Республики № 116 от 16 января 1919 года была утверждена красная звезда с изображением серпа и молота в центре, а значит с этого времени звезда с плугом и молотом утратила свою актуальность.

На эмалированной вставке в виде эмблемы представленны сельскохозяйственные инструменты, однако из послереволюционной истории развития государства нам известно, что образование колхозов начинается только в 1928 году.

Мой субъективный вывод таков: знак явно сборный. Все его детали подлинные По всей видимости чья-то выдумка долгое время вводила в заблуждение коллекционеров.

Но между тем, как я писал выше, наибольший интерес представляет аббревиатура и вот эту задачку нам надо постараться разгадать!

Приношу извинения за разочарование, но логика - вещь железная. Буду рад, если ошибся!

С уважением

Головаломка для меня не подъёмная

Взваливаю полностью эту не лёгкую работу на плечи знающих.

Никакого разочарования, одни положительные эмоции

Sergey57 Заголовок сообщения: Добавлено: Пн мар 26, 2007 9:35 am

И так, часть вторая!

Попробуем рассмотреть вопрос о знаке с другой стороны.

Предположим, что он не имеет никакого отношения к "колхозникам". Тогда время его появления можно отнести к периоду между 1917 и 1919 годами. Следовательно, определить принадлежность знака можно только расшифровав аббревиатуру. Не имея возможности покапаться в архивах, сделать это будет достаточно тяжело. Будем надеяться, что специалисты форума примут более активное участие и помоут в разрешении данной загадки.

С уважением.

AlexTver Заголовок сообщения: Добавлено: Пн мар 26, 2007 3:29 pm

Капитан 2-го ранга

Зарегистрирован: Сб окт 21, 2006 7:36 pm

ВХК возможно - Высшие Хозяйственные Курсы

П - или Первые, или Петроградские (возможны варианты городов на букву П)

Д - ????

----------------------------------------------------------------------

Sergey57 Заголовок сообщения: Добавлено: Пн мар 26, 2007 3:36 pm

Александр, между буквами В и Х стоит - (тире). Предположение остается как вариант.

Спасибо за участие.

Вернуться к началу

Sergey57 Заголовок сообщения: Добавлено: Пн мар 26, 2007 3:40 pm

Может быть такой вариант:

Первые (Петроградские)

Дивизионные

Военно - Хозяйственные

Курсы

Надо искать источник!

Вернуться к началу

Sergey57 Заголовок сообщения: Добавлено: Пн мар 26, 2007 5:10 pm

Нашел ещё одно. По информации на 1923 год, среди военно-учебных заведений Петрограда бала Хозяйственная Академия Рабоче-Крестьянской Красной Армии и Флота (Хозакарф). Если бы знать как первоначально называлось учебное заведение, в последствии ставшее академией

У меня пока только это предположение:

Петроградские Дивизионные Военно - Хозяйственные Курсы .

Sergey57 Заголовок сообщения: Добавлено: Пн мар 26, 2007 8:25 pm

Ну что, какие ещё будут мнения?

Вернуться к началу

Bel Заголовок сообщения: Добавлено: Пт мар 30, 2007 4:59 pm

Главный корабельный старшина

Зарегистрирован: Чт июл 15, 2004 8:18 pm

Сообщения: 600

Откуда: Германия/Bayern Копия.

Вернуться к началу

massimo Заголовок сообщения: Добавлено: Пт мар 30, 2007 5:25 pm

Капитан-лейтенант

Зарегистрирован: Чт мар 15, 2007 3:35 am

Сообщения: 1849

Откуда: Siberian Athens ИМХО версия Sergey57 очень интересная, жаль что проверить сложно, если только не капаться в архивах

Вернуться к началу

Sergey57 Заголовок сообщения: Добавлено: Пт мар 30, 2007 6:07 pm

Bel писал(а):

Копия.

Копия чекго? Есть оригинал?

Вернуться к началу

Andrei025 Заголовок сообщения: Добавлено: Сб апр 28, 2007 9:09 pm

Главный старшина

Зарегистрирован: Пн май 22, 2006 5:52 am

Сообщения: 546

Откуда: Deutschland/Wetzlar Сергей опубликуй пожалуйста расшифровку аббревиатуры.Она ведь уже известна

Вечно забываю

Вернуться к началу

Sergey57 Заголовок сообщения: Добавлено: Сб апр 28, 2007 9:53 pm

ПДВ-ХК расшифровывается как Продовольственно-хозяйственные курсы.

Вернуться к началу

Andrei025 Заголовок сообщения: Добавлено: Сб апр 28, 2007 9:58 pm

Главный старшина

Зарегистрирован: Пн май 22, 2006 5:52 am

Сообщения: 546

Откуда: Deutschland/Wetzlar Sergey57 писал(а):

ПДВ-ХК расшифровывается как Продовольственно-хозяйственные курсы.

Спасибки

Вернуться к началу

Евгеньевич Заголовок сообщения: Добавлено: Пн июн 11, 2007 6:05 am

Старшина 1 статьи

Зарегистрирован: Вс май 22, 2005 5:03 am

Сообщения: 495

Откуда: Москва, Скайп ----------------------

Копия.

Что об этом говорит?

Удачи

Александр

_________________

Вернуться к началу

Сама_по_себе Заголовок сообщения: Добавлено: Ср июн 13, 2007 6:10 pm

Пассажир

Зарегистрирован: Чт июн 07, 2007 5:36 pm

Сообщения: 3

Откуда: С.Петербург Bel писал(а):

Копия.

Для того чтобы так односложно утверждать,нужны основания.Доказательства по каким параметрам автор утверждает,что это копия.

С таким же успехом я могу назвать господина с ником Bel абсолютным дилетантом в фалеристике.Доказательства не нужны .Достаточно сказать-Дилетант.

А если серьёзно отнестись к этому знаку, то считаю, что какой- то свет на всё это может пролить поиск в Центральном Государственном архиве Советской Армии ныне Росийский Государственный военный архив.У кого -то из коллег коллекционеров возможно есть туда доступ.Советую посмотреть в разделах:

1)ВОЕННО-ХОЗЯЙСТВЕННОЕ УПРАВЛЕНИЕ РККА (бывш. Главное военно-хозяйственное управление (ГВХУ), Военно-хозяйственное управление (ВХУ) Управления снабжений РККА)

*Ф.47; 3074 д.; 1918 - 1935 гг.

2)ГЛАВНОЕ УПРАВЛЕНИЕ ПО СНАБЖЕНИЮ КРАСНОЙ АРМИИ И ФЛОТА ПРОДОВОЛЬСТВИЕМ И ПРЕДМЕТАМИ ПЕРВОЙ НЕОБХОДИМОСТИ (ГЛАВСНАБПРОДАРМ)

*Ф.50; 2068 д.; 1919 - 1922 гг.

С уважением Сама_по_себе.

_________________

Молодо,не значит значит зелено

Вернуться к началу

Sergey57 Заголовок сообщения: Добавлено: Ср июн 13, 2007 7:25 pm

А добавить то и нечего!

Держал в руках и могу подтвердить только одно - ОРИГИНАЛ, и тому есть подтверждение!

С уважением

Andrei025 Заголовок сообщения: Добавлено: Ср июн 13, 2007 8:38 pm

Главный старшина

Зарегистрирован: Пн май 22, 2006 5:52 am

Сообщения: 546

Откуда: Deutschland/Wetzlar Добавить действительно нечего!

Сама_по_себе.

с Уважением. Андрей

Вернуться к началу

СГБ Заголовок сообщения: Добавлено: Чт июн 14, 2007 2:47 am

Юнга

Зарегистрирован: Пн июн 12, 2006 1:00 pm

Сообщения: 32

Откуда: СПб "В-Х К" - "военно-хозяйственные курсы" - учебная структура, готовившая для Красной армии интендантов.

"П" - "петроградские" - принадлежность знака к петроградским выпускам определяется по клеймам. Кстати, клеймо с необычными серпом и молотом использовалось с 1920 г. 1-ой Государственной фабрикой, находившейся в Петрограде. Его можно встретить на многих ранних советских знаках.

"Д" - скорее всего - "дивизионные". Весьма часто упоминаются "окружные военно-хозяйственные курсы", поэтому логично предположить наличие таких курсов и у других военных подразделений.

Собственно, точно неопределённым сокращением остаётся буква "Д".

post-19875-130495014451_thumb.jpg

post-19875-130495016267_thumb.jpg

post-19875-130495017376_thumb.jpg

post-19875-130495018519_thumb.jpg

post-19875-130495020864_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Добавлю клейма.

Фотоапарат у меня в то время был слабеньким :blush:

post-19875-130495168449_thumb.jpg

post-19875-130495169562_thumb.jpg

post-19875-130495170563_thumb.jpg

post-19875-1304951717_thumb.jpg

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

продаем или хвастаемся? :rolleyes:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

продаем или хвастаемся? :rolleyes:

И не продаем и не хвастаемся :sorry:

Теме, на которой обсуждался этот знак уже четыре года.

Сам знак ,уже лежит в коллекции у одного хорошего человека в России.

Просто проходил он через меня, от-того и тема сохранилась.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И не продаем и не хвастаемся :sorry:

Теме, на которой обсуждался этот знак уже четыре года.

Сам знак ,уже лежит в коллекции у одного хорошего человека в России.

Просто проходил он через меня, от-того и тема сохранилась.

+1 Андрей, спасибо за подробный ответ, красивый знак, да еще к тому же достаточно редкий...Если не секрет, за сколько свой отдали?
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Написал в личку. :comp:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу