рубль 1817 года.

[PANDA 16]

Здравствуйте уважаемые.

Определите и оцените пожалуйста, буду очень признателен.

Спасибо.

[Ronfos 0]

Рельеф неплохой, но вмятина все портит... Думаю макс 2500р.

[PANDA 16]

не заслуживает никакого внимания????????

[Александр IV 38]

Оценка прозвучала. С такой забоиной-вмятиной - не более 3 т.р., Имхо.

Определение монеты Вас интересует в каком отношении: сохранность, подлинность, красота, нравиться или нет, иные критерии!?

[PANDA 16]

Насколько я знаю, существует 3 типа рублей 1817 года (а может и больше), и цена по тому же курносу от 70 до 500 уе в зависимости от типа.На счет подлиности, уважаемый Александр IV, я не сомневаюсь, сам нашёл. По сохранности, красоте, нравится или нет и с "иными критериями" более или менее ясно. А вот по типу хотелось бы понять, запутался я в скипетрах, хвостах и перьях.

[Александр IV 38]

Вижу следующее:

- Хвост короткий;

- Скипетр средней длины- доходит до середины между буквами "М" и "О";

- Корона малая.

Братья, на помощь! Ярослав, где Вы!?

[Lenox 1 305]

Это простой рублик. По тому же Конросу тип орла "А" - Второе перо в крыле над скипетром длиннее двух соседних. Корона меньше, скипетр короче. По цене - около 2,5 т.р. по моему мнению.

[Александр IV 38]

Если не ошибаюсь, то по Биткину вижу: 742.116 (1.Б)

Но у Вашего скипетр средний (у Биткина- такого нетЪ)

[Александр IV 38]

Чтобы не открывать подобную тему, приведу пример, вызывающий также у меня легкие затруднения:

- Короткий хвост;

- Скипетр длиннее;

- Корона меньше (!);

- Черта короче.

У Биткина этого типа- нет...!?

Изменено 23 апр 2011, 13:28:28 пользователем Александр IV

[Lenox 1 305]

Всё правильно - это 1Б по Биткину. Среднего скипетра не бывает, есть короткий и длинный. Представленный рубль с коротким скипетром.

[Lenox 1 305]

А у Вас рубль по Биткину 742.123 2Б

По конросу орёл "В".

[Jaroslaff 5 283]

Вижу следующее:

- Хвост короткий;

- Скипетр средней длины- доходит до середины между буквами "М" и "О";

- Корона малая.

Братья, на помощь! Ярослав, где Вы!?

Скипетр короткий. Он имеет множество вариантов "чуть короче" и "чуть длиннее".

[Александр IV 38]

А у Вас рубль по Биткину 742.123 2Б

По конросу орёл "В".

А теперь повнимательнее сравним 2 рубля с совсем "неотличимыми коронами": одна- больше, другая- меньше...

У моего (который справа)- она ужЕе и по размеру меньше (Имхо)!

[Jaroslaff 5 283]

А теперь повнимательнее сравним 2 рубля с совсем "неотличимыми коронами": одна- больше, другая- меньше...

У моего (который справа)- она ужЕе и по размеру меньше (Имхо)!

Одна корона выпуклая, а другая - плоская. И хвосты у орла совершенно разные... А длина скипетра варьируется...

[Александр IV 38]

Одна корона выпуклая, а другая - плоская. И хвосты у орла совершенно разные... А длина скипетра варьируется...

Идём тогда дальше...

Теперь сравним 2 предыдуших 1818-х с 1810-м, у которого однозначно нет разновидности с "Корона больше".

Короны по форме у всех разные, но у среднего- корона ничуть не больше, чем однозначно "малая" у 1810-го:

[Александр IV 38]

К слову, состояние правого 1810-го NGC оценено на... AU53 !!!

(источник информации: http://www.m-dv.ru/catalog/id,6645/prohod.html)

[Jaroslaff 5 283]

Идём тогда дальше...

Теперь сравним 2 предыдуших 1818-х с 1810-м, у которого однозначно нет разновидности с "Корона больше".

Короны по форме у всех разные, но у среднего- корона ничуть не больше, чем однозначно "малая" у 1810-го:

Вот:

[Александр IV 38]

Вот:

Спасибо, Ярослав!

Вот и вопрос-то вырос именно памятуя о Вашем каталоге (который с Вашим автографом):

- выходит нечто среднее между Ia (скипетр длинный, корона близкая по размеру) и II (крылья и хвост иного рисунка- ОЧЕНЬ близки, НО НЕ идентичны представленному мной экземпляру).

Вопрос закономерный: В определении разновидности монетины ЧТО тогда приоритетнее "Корона" или "Скипетр"!?

А может всё проще!?

[Jaroslaff 5 283]

Спасибо, Ярослав!

Вот и вопрос-то вырос именно памятуя о Вашем каталоге (который с Вашим автографом):

- выходит нечто среднее между Ia (скипетр длинный, корона близкая по размеру) и II (крылья и хвост иного рисунка- ОЧЕНЬ близки, НО НЕ идентичны представленному мной экземпляру).

Вопрос закономерный: В определении разновидности монетины ЧТО тогда приоритетнее "Корона" или "Скипетр"!?

А может всё проще!?

Между I обоих вариантов и II - приоритетнее рисунок крыла - там специально фрагмент показан. А корон там множество вариантов с незначительными отличиями. У варианта III весь рисунок другой - и хвост ни с чем не спутаешь, и корона сильно выпуклая, и скипетр всегда длинный.

[Александр IV 38]

Да простит меня автор этой темы в Пасхальную ночь, но поздравляю от всей Души всех со Светлой Пасхой!!!

Добра и Света- желаю всем Братьям и Сестрам в Жизни!!!

[Александр IV 38]

Прошу прощения, Ярослав, но чуток подредактировал фрагмент Вашей книги.

Получилось весьма и весьма наглядно: