art19

Proof или нет? (Фолклендские острова, 50 пенсов 1981)

27 сообщений в этой теме

Добрый день! Была вот такая монетка чеканилась в медно-никеле в качестве UNC и в серебре в качестве Proof, собственно на данном изображении серебрянная монета proof или же медно-никель UNC?

Всем спасибо.

post-11149-130150107464_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Это ребус?

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Ну почему сразу ребус, просто ответьте что Вам видится на скане, proof или unc.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На скане мне видится заляпанная монета неведомого цвета. Вес по фото я определять не умею.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Видится медно-никель

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Они одинакового веса вроде, мне тоже медно никель видится.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

пожалуй, тоже выскажусь за МН (но фото так себе, могу ошибиться)

вы бы опрос прикрутили - сразу статистику можно было бы посчитать, кто за пруф, кто нет. По результатам голосования и решили бы, как она чеканена

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Видится медно-никель

Угу. Цена от 100 до 150 руб, для нуждающихся. Будете продавать дороже, будете накапливать отрицательную карму.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эм.. Ну зачем вы так сразу тапками? Нет чтобы по доброму сказать, типа Уважаемый ТП, Пруф - это технология чеканки монеты (см. Педивикию), Анц - это состояние монеты, поэтому сформулированный Вами вопрос звучит примерно "Это сиреневый автомобиль или это Фольксваген?" В данном случае всем здесь КАЖЕТСЯ, что монета изготовлена из медно-никелевого сплава, т.к. характерных признаков серебра в пруфе не очень видно, но по этим картинкам мы можем и ошибаться.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эм.. Ну зачем вы так сразу тапками? Нет чтобы по доброму сказать, типа Уважаемый ТП, Пруф - это технология чеканки монеты (см. Педивикию), Анц - это состояние монеты, поэтому сформулированный Вами вопрос звучит примерно "Это сиреневый автомобиль или это Фольксваген?" В данном случае всем здесь КАЖЕТСЯ, что монета изготовлена из медно-никелевого сплава, т.к. характерных признаков серебра в пруфе не очень видно, но по этим картинкам мы можем и ошибаться.

вот, отлично сформулировано
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Перефразируя классика, пруф бывает только одной свежести - первой. Дефлорированный пруф - это уже всё что угодно, только не пруф. Вполне возможно, что одна из показанных монет когда-то была пруфом. Поскольку она отчасти сохранила штемпельный блеск на бОльшей части поверхности, а выступающие части изображения не сильно тронуты пребыванием в обращении, предлагаю условно считать её состояние как AU

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

думаю человек просто некорректно задал вопрос. спросил бы: эта монета монета когда-то была пруфом или анц? :D

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Так ему вроде корректно и ответили. Все монеты когда-то были Анцем...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эм.. Ну зачем вы так сразу тапками? Нет чтобы по доброму сказать, типа Уважаемый ТП, Пруф - это технология чеканки монеты (см. Педивикию), Анц - это состояние монеты, поэтому сформулированный Вами вопрос звучит примерно "Это сиреневый автомобиль или это Фольксваген?" В данном случае всем здесь КАЖЕТСЯ, что монета изготовлена из медно-никелевого сплава, т.к. характерных признаков серебра в пруфе не очень видно, но по этим картинкам мы можем и ошибаться.

ну то что пруф это технология чеканки я знаю, а вот что немного не корректо сформулировал вопрос, то согласен, но смысл то вопроса и так всем понятен.

Всем спасибо.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

да я собственно шутил на тему того что и тот вариант что я написал не дал бы ответа. ответы были бы приблизительно те же..

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ну то что пруф это технология чеканки я знаю, а вот что немного не корректо сформулировал вопрос, то согласен, но смысл то вопроса и так всем понятен.

Всем спасибо.

ну так вы загадку раскройте - что это по вашему, и к чему эта тема. А то сон не придет, а уже поздно

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Обычная монета Фолклендских островов сделанная из никеля, посвещена свадьбе принцессы Дианы.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Монета однозначно медно-никелевая, потому что в пруфе выпускались серебряные, а пруфом показанная в начале ветки монета никогда не была. В 1981 г. портреты на английских монетах, изготовленных по технологии пруф, были матовыми. Пример прилагаю.

post-735-130151079719_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Эм.. Ну зачем вы так сразу тапками? Нет чтобы по доброму сказать, типа Уважаемый ТП, Пруф - это технология чеканки монеты (см. Педивикию), Анц - это состояние монеты, поэтому сформулированный Вами вопрос звучит примерно "Это сиреневый автомобиль или это Фольксваген?" В данном случае всем здесь КАЖЕТСЯ, что монета изготовлена из медно-никелевого сплава, т.к. характерных признаков серебра в пруфе не очень видно, но по этим картинкам мы можем и ошибаться.

Да вообще все это глупость какая-то! :rolleyes: Чел не отличает медь-никель от серебра или пруф от "не пруф"? Даже по таким картинкам все видно! Хочется топикстартеру пожелать сменить аватар, а то страшновато не по статусу, да и рябит в глазах! :smoking:
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да вообще все это глупость какая-то! :rolleyes: Чел не отличает медь-никель от серебра или пруф от "не пруф"? Даже по таким картинкам все видно! Хочется топикстартеру пожелать сменить аватар, а то страшновато не по статусу, да и рябит в глазах! :smoking:

То что я хотел узнать, так это была ли когда-то данная монета пруфом и следовательно может ли быть она серебрянной, а то что сейчас она мягко говоря не пруф, я вижу.

Тему можно закрывать

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

То что я хотел узнать, так это была ли когда-то данная монета пруфом и следовательно может ли быть она серебрянной, а то что сейчас она мягко говоря не пруф, я вижу.

Тему можно закрывать

Ешё раз, для тех кто в танке: Если монета была отчеканена по технологии пруф, то пруфом она останется навсегда, даже если по ней хряснуть кувалдой, ибо пруф это технология а не градация состояния.

-----------

Другое дело, что современные пруфовые монеты обычно продаются в закрытых капсулах, а изъятие монет из оных, да ещё и с последующим нанесением механических повреждений автоматически превращает эти монеты в лом.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Перефразируя классика, пруф бывает только одной свежести - первой. Дефлорированный пруф - это уже всё что угодно, только не пруф. Вполне возможно, что одна из показанных монет когда-то была пруфом. Поскольку она отчасти сохранила штемпельный блеск на бОльшей части поверхности, а выступающие части изображения не сильно тронуты пребыванием в обращении, предлагаю условно считать её состояние как AU

вот зачем ты людей в блудняк вводишь, дядь? ведь будут же ссылаться.

уважаемые, помните: если готическую крону переехал трамвай, это осталась готическая крона, но перееханая трамваем (кстати в пруфе).

если современную унцовую шайбу, чеканеную в пруфе поковырять забавы для гвоздиком, она безусловно потеряет свою инвестиционную привлекательность, однако так и останется чеканеной по технологии пруф. пруф - качество неизменное, его возможно нивелировать лишь полностью уничтожив предмет, им обладающий.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

вот зачем ты людей в блудняк вводишь, дядь? ведь будут же ссылаться.

уважаемые, помните: если готическую крону переехал трамвай, это осталась готическая крона, но перееханая трамваем (кстати в пруфе).

если современную унцовую шайбу, чеканеную в пруфе поковырять забавы для гвоздиком, она безусловно потеряет свою инвестиционную привлекательность, однако так и останется чеканеной по технологии пруф. пруф - качество неизменное, его возможно нивелировать лишь полностью уничтожив предмет, им обладающий.

Уважаемые, помните, если готическую крону в состоянии пруф переехал трамвай, она не перестанет быть готической кроной, однако даже мудрый отец Герман пруфа в ней не распознает.

Помните также, что если говнобляшка, отчеканенная по технологии "пруф", попадёт в руки вашим пьяным гостям, ни одна грейдинговая контора уже не снабдит её грейдингом PF (proof), ибо она хоть и была отчеканена по технологии "пруф", право именоваться "пруфом" утратила.

Об этом нам поведали немецкие классики Х.Фенглер, Г.Гироу, В.Унгер в незапамятные времена

СТЕПЕНЬ СОХРАННОСТИ МОНЕТ И МЕДАЛЕЙ - (нем. Erhaltungsgrad bei Münzen und Medaillen), принятое в торговле нумизматическими объектами понятие, обозначающее внешнее состояние монеты или медали на данный момент; зависит, в частности, от техники изготовления и степени стертости изображения, влияет на цену монеты и медали - объектов коллекционирования. Для нумизмата С.с.м. и м. имеет значение по эстетич. соображениям, когда речь идет о высокохуд. монетах и медалях. Для нумизматики как науки достаточной является степень сохранности, позволяющая точно определить монету. Общепринятым у нумизматов во всем мире является использование шкалы критериев; правда, единой шкалы до сих пор не существует. Значитительное распространение получила 2-ступенчатая шкала со следующими критериями: 1) П.п. - полированная пластина (нем. PP - Polierte Platte) - применение монетным двором особого способа изготовления, при к-ром, как правило (хотя и не всегда), рельефная часть изображения получается матовой, а фон (поле) отполировано специально обработанными для этого штемпелями. Изделие не должно иметь никаких царапин, зарубок, следов износа или стертостей. Любой дефект на П.п. позволяет применить только критерий «отлично»; 2) Ш.б. - штемпельный блеск (нем. Stgl. - Stempelglanz) - наилучшая степень сохранности обычных ходячих мест. Никакие дефекты (в том числе потертости и следы чистки) недопустимы. Поверхность монеты или медали обычно имеет матовый блеск, что может служить отличительным признаком. Этим требованиям в основном удовлетворяют первые 100 - 200 монет, изготовленные новой парой штемпелей; 3) отл. - отлично (нем. vzgl. - vorzüglich) - не допускаются никакие следы износа, повреждения гурта, потертости или следы чистки, допустимы только незначительные дефекты, возникшие в процессе изготовления или при транспортировке. В углублениях должны быть видны следы Ш.б. Патина не снижает ценности объекта; 4) прев. - превосходно (нем. s.s. - sehr schon) - эта характеристика относится также к монетам, бывшим в обращении и имеющим следы износа; однако все детали портрета или герба должны быть различимы. Допустимы незначительные следы износа на волосах портрета или контурах герба, недопустимы повреждения гурта; 5) прекр. - прекрасно (нем. s. - schon) - как правило, низшая ступень качества объекта коллекционирования, когда налицо значитительные следы износа, отд. части рельефа стерты до неузнаваемости. Все контуры должны быть различимы, надпись - разборчива; 6) хор. - хорошо (нем. g. - gut) - части поверхности так сильно стерты, что уже неразличимы, однако монета должна быть определима. Представляет ценность для коллекционера только при отсутствии экземпляра лучшей сохранности; 7) с.с. - слабая сохранность (нем. g.e. - gering erhalten) - из-за наличия значительных следов износа или повреждений (от пожара и др.) монета с трудом поддается определению. Неоднократно делались попытки заменить вербальную классификацию числовой (римские цифры). Примером может служить след. (более дробная, чем 7-балльная) классификация:

0полированная пластина (рельеф и пр. матовые, поле с зеркальным блеском);I++зеркальный блеск (вся поверхность с зеркальным блеском);I+великолепный штемпельный блеск;Iштемпельный блеск;I-матовый штемпельный блеск (0-I - без малейшего изъяна);II+превосходно (штемпельный блеск с незначит. царапинами в поле);IIпревосходно (как II+, но с дефектами рельефа);II-превосходно (штемпельный блеск с большими царапинами и дефектами рельефа);III+прекрасно (монеты без блеска и без царапин);IIIпрекрасно (как III+, но с мелкими царапинами и следами пользования);IV+очень хорошая сохранность (более значительные следы пользования с неск. царапинами);IVочень хорошая сохранность (как IV+, но с царапинами средней величины);IV-очень хорошая сохранность (как IV+, но с царапинами большего размера);Vхорошая сохранность (название и рельеф едва различимы);VIмонета не поддается определению(Словарь нумизмата: Пер. с нем. /Х.Фенглер, Г.Гироу, В.Унгер/ 2-е изд., перераб. и доп. - М.: Радио и связь, 1993)

Хотя, конечно, можно оспаривать, что немецкая полированная пластина и англоязычный пруф - это вещи разного порядка и сравнивать их некошерно

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

покажи гурт и проверь на магнитность

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Помните также, что если говнобляшка, отчеканенная по технологии "пруф", попадёт в руки вашим пьяным гостям, ни одна грейдинговая контора уже не снабдит её грейдингом PF (proof), ибо она хоть и была отчеканена по технологии "пруф", право именоваться "пруфом" утратила.

ты категорически не прав. во-первых такую монету контора снабдит грейдом impaired proof. то есть убит, но пруф. а во-вторых для пруфа существует степени градации, точно так же, как и для обычных монет. PF 66, PF 65, PF 64, и т.д. что говорит о том, что пруф не есть оценка состояния монеты. оценка - цифра. пруф - технология чекана. все. вариантов быть не может.

и Polierte Platte здесь не при чем.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Создайте аккаунт или войдите для комментирования

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать аккаунт

Зарегистрируйтесь для получения аккаунта. Это просто!


Зарегистрировать аккаунт

Войти

Уже зарегистрированы? Войдите здесь.


Войти сейчас

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу