Slavok

1 Рубли 2009 ММД

В теме 18 сообщений

Сегодня попался интересный экземпляр, на аверсе видны следы соударения штемпелей, но на реверсе нет никаких следов.

Обычно пи соударении следы видны и на реверсе и на аверсе, а тут только на аверсе.

Как такое могло произойти?

post-16925-130073901291_thumb.jpg

post-16925-130073902149_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Видно сильно соударились штемпеля, так, что один пришлось заменить. А вообще одностороннее соударение встречается довольно часто.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Видно сильно соударились штемпеля, так, что один пришлось заменить.

Т.е. вид брака - соударение штемпелей.

А вообще одностороннее соударение встречается довольно часто.

Согласен, т.к. вчера, из мелочи полученной на сдачу в магазине, помимо представленной монеты еще изучал 1 рубль 2008, ММД у которого было такое-же "одностороннее" соударение, но оно было настолько слабо заметным что решил не заморачиваться с ней, и назад в оборот пустил.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Чтоб не плодить тем добавлю в этой. Исследуемый экземпляр 1 Рубль ММД, 2010г.

На представленной монете розовыми стрелками выделены следы раскола штемпеля а голубыми брак заготовки?

Обычно, что я видел, на стальных монетах 2009-2010 года расколы штемпеля шли от "острых" краев рисунка, как бы продолжали рисунок, а тут в основном к рисунку подходят под прямым углом, а иногда, даже, не соприкасаются с рисунком.

post-16925-130082725056_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Чтоб не плодить тем добавлю в этой. Исследуемый экземпляр 1 Рубль ММД, 2010г.

На представленной монете розовыми стрелками выделены следы раскола штемпеля а голубыми брак заготовки?

Обычно, что я видел, на стальных монетах 2009-2010 года расколы штемпеля шли от "острых" краев рисунка, как бы продолжали рисунок, а тут в основном к рисунку подходят под прямым углом, а иногда, даже, не соприкасаются с рисунком.

То, что Вами отмечено стрелками, суть одно и то же, это не расколы, а все дефекты покрытия.

Связаны такие дефекты с разным поведением стали - основного металла монеты и никеля - металла покрытия под нагрузкой при чеканке. Никель становится более текучим и прилипает к штемпелю и тянется за ним. В зависимости от материала и покрытия штемпеля получается разная картина дефектов покрытия на монете - от "молочной" пленки и "снежных" узоров, до "дождя" и прочих "осадков" и имитации расколов и выкрошек - что часто наблюдается на круговой надписи(расплывшиеся буквы). В общем, пока не отработают технологию мы будем любоваться этими технологическими художествами.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

То, что Вами отмечено стрелками, суть одно и то же, это не расколы, а все дефекты покрытия.

Связаны такие дефекты с разным поведением стали - основного металла монеты и никеля - металла покрытия под нагрузкой при чеканке. Никель становится более текучим и прилипает к штемпелю и тянется за ним. В зависимости от материала и покрытия штемпеля получается разная картина дефектов покрытия на монете - от "молочной" пленки и "снежных" узоров, до "дождя" и прочих "осадков" и имитации расколов и выкрошек - что часто наблюдается на круговой надписи(расплывшиеся буквы). В общем, пока не отработают технологию мы будем любоваться этими технологическими художествами.

Так, куда-же отнести данный брак по Классификация браков от Львенки???

Судя по описанию, на мой взгляд в подгруппу "III/2 – брак, связанный с нарушением технологий производства", но ни к одному из перечисленных в данной подгруппе случаев данный экземпляр не подходит.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сейчас разобрал дневной улов и обнаружил брата-близнеца предыдущего экземпляра 1 Рубль ММД, 2010г.

А какова может быть потенциальная цена на такие экземпляры при продаже их парой?

По одиночке, как я понимаю, они не представляют большей ценности чем номинал, т.к. стальные монеты 2009-2010 гг. богаты на такого рода браки.

post-16925-130091201324_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Извиняюсь, за поднятие старой темы, но думаю будет лучше спросить здесь, чем создавать новую тему.

А каких браков на 1 рубле 2009 года встречается больше при соударении штемпелей: с односторонним оттиском или все же с двухсторонним, ну и попутно вопрос, какой из них считается более "интересным"?:toy:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да обычное яление. В чём проблема-то?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да обычное яление. В чём проблема-то?

То что это обычное явление (особенно) для современных монет я в курсе и проблем, в общем-то ни каких нет.

Вопрос был задан про другое

каких браков встречается больше при соударении штемпелей: с односторонним оттиском или двухсторонним?

какой из них считается более "интересным"?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Извиняюсь, за поднятие старой темы, но думаю будет лучше спросить здесь, чем создавать новую тему.

А каких браков на 1 рубле 2009 года встречается больше при соударении штемпелей: с односторонним оттиском или все же с двухсторонним, ну и попутно вопрос, какой из них считается более "интересным"?:toy:

Двухсторонний однозначно интереснее. Из-за рельефа рисука штемпеля имеют, условно говоря, "разную жесткость" и при холстом соударении перевод рисунка штемпеля с одного на другой происходит неравномерно по времени. Вперед происходит перевод рисунка с более "жесткого" на более "мягкий" и монеты получаются с односторонним оттиском, а уже позже следы соударения переходят и на второй штемпель и в результате мы имеем монету с двухсторонним оттиском. Таким образом получается, что монет с односторонним оттиском производится больше чем с двухсторонним. ИМХО
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Двухсторонний однозначно интереснее. Из-за рельефа рисука штемпеля имеют, условно говоря, "разную жесткость" и при холстом соударении перевод рисунка штемпеля с одного на другой происходит неравномерно по времени. Вперед происходит перевод рисунка с более "жесткого" на более "мягкий" и монеты получаются с односторонним оттиском, а уже позже следы соударения переходят и на второй штемпель и в результате мы имеем монету с двухсторонним оттиском. Таким образом получается, что монет с односторонним оттиском производится больше чем с двухсторонним. ИМХО

Карлсон, спасибо вам большое за ответ. Ваше ИМХО "монет с односторонним оттиском производится больше чем с двухсторонним" совпало с моим)) А вот за развернутое сообщение/обЪяснение еще раз спасибо и плюс))
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

не знаю,уместна ли будет в данной теме моя личная статистика.. На рублях 2009 года следы соударения попадаются примерно на 1 монете из 15-20. Монеты со следами соударения(3аметного невооружённым глазом) с обоих сторон,не попадались ни разу. Справедливости ради замечу,что рублей 2009 года перебрал относительно немного,у нас их ещё заметно меньше,чем 2008 или 2007.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По поводу интереса к соударениям. У каждого конечно свой интерес, но если мерить шкурными категориями продаж, то продать соударения практически невозможно. Наибольший интерес представляют либо очень сильные, когда виден весь рисунок, либо с разворотом - пример на приложенном фото (монетка продается).

post-22249-131959978834_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По поводу интереса к соударениям. У каждого конечно свой интерес, но если мерить шкурными категориями продаж, то продать соударения практически невозможно. Наибольший интерес представляют либо очень сильные, когда виден весь рисунок, либо с разворотом - пример на приложенном фото (монетка продается).

Простите за вопрос, но на Вашем примере что особенного?

Для примера, фото соударения которого в 10К и 50К начиная с 2009 года полным полно. Как минимум 1 из 10-15 монет.

post-16925-131982376603_thumb.jpg

post-16925-131982376998_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В массовом порядке такое соударение стало появляться с 2006 года, когда пошли стальные заготовки для 10 и 50-ти копеечников.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Простите за вопрос, но на Вашем примере что особенного?

Для примера, фото соударения которого в 10К и 50К начиная с 2009 года полным полно. Как минимум 1 из 10-15 монет.

ну разве не видите отличия? На Вашей монетке штемпели соударились в холостую без монету между ними. Оттого получилось обычное соударение. А на моем они соударились, потом сдвинулись и еще раз соударились. Видите все линии соударений раздвоенные? А у Вас одинарные.

post-22249-132003658629_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ну разве не видите отличия? На Вашей монетке штемпели соударились в холостую без монету между ними. Оттого получилось обычное соударение. А на моем они соударились, потом сдвинулись и еще раз соударились. Видите все линии соударений раздвоенные? А у Вас одинарные.

Да, заметил небольшое раздвоение. Действительно интересно, пока таких не встречал.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу