sharikOFF

И снова 15 копеек 1943

19 сообщений в этой теме

Собственно опять он - 1943 год.

Не к ночи будет помянут, но любопытство не даёт покоя :)

Обычная оборотка "Г" (утащил чью-то с форума):

15-43 Г лист.jpg

Страничка из каталога:

15k1943-katalog.jpg

Моя непонятка.

Что обратило внимание - круглый и маленький просвет в букве "О" слова "КОП" ну и как обычно - лист слева от щитка ...

Сохранность, конечно, что негативно отражается на определении штемпельной разновидности, но что уж имеем :blush:

Жду ваших мнений:

15k1943-my.jpg

Изменено пользователем Лика-33
4.10
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Этот реверс (Д в моих новых обозначениях) - имеет не менее 3 вариантов. ДА - лист дальше от щита; ДБ - лист ближе к щиту; ДВ - лист ближе к щиту, насечка на левом жёлуде мелкая.

Толстые буквы КОП и маленькое отверстие в дате - скорее всего, результат сильного разбития штемпеля. Желательно увидеть такую монету в хорошем состоянии - м.б. найдутся отличия, достаточные для квалификации.

1943 Д - варианты.jpg

Изменено пользователем Лика-33
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вероятно так и есть ... маленький просвет и необычная форма букв "КОП" - результат износа штемпеля и самой монеты в процессе обращения.

Что соответсвенно не подлежит каталогизации, как уже было сказано.

...

Хотя вот ещё похожая монета 1943 "Г" чуть в лучшем сохране с визуально меньшим просветом в букве "О":

post-1937-130042401047_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ну и для наглядности сканы интересного места в порядке, соотвествующем выложенным монетам:

post-1937-130042771407_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чтобы не создавать очередную тему. Вот еще непонятное, форма листа слева. Такое вообще интересно?

post-1057-130054895392_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Чтобы не создавать очередную тему. Вот еще непонятное, форма листа слева. Такое вообще интересно?

Кому-то интересно. А кому-то даже безразлично, что у этого варианта два совершенно разных варианта насечки на левом жёлуде.

post-3958-13005713192_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вероятно так и есть ... маленький просвет и необычная форма букв "КОП" - результат износа штемпеля и самой монеты в процессе обращения.

Что соответсвенно не подлежит каталогизации, как уже было сказано.

...

Хотя вот ещё похожая монета 1943 "Г" чуть в лучшем сохране с визуально меньшим просветом в букве "О":

post-1937-130042401047_thumb.jpg

фото получше

post-13955-130058102216_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Кому-то интересно. А кому-то даже безразлично, что у этого варианта два совершенно разных варианта насечки на левом жёлуде.

На представленных здесь картинках вижу результат работы двух совершенно разных штемпелей.

Два разных штемпеля – две разные монеты.

Где здесь противоречие генеральной линии партии или оппозиция генеральной линии нумизматики?

Где здесь сектантство*?

*Сектантство религиозное (лат. secta — школа, учение, от sequor — следую), общее название различных религиозных групп, общин и объединений, отделившихся от господствующих направлений в буддизме, исламе, иудаизме, христианстве и других религиях и находящихся в оппозиции к ним.

Большая советская энциклопедия.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На представленных здесь картинках вижу результат работы двух совершенно разных штемпелей.

Два разных штемпеля – две разные монеты.

Где здесь противоречие генеральной линии партии или оппозиция генеральной линии нумизматики?

Где здесь сектантство*?

*Сектантство религиозное (лат. secta — школа, учение, от sequor — следую), общее название различных религиозных групп, общин и объединений, отделившихся от господствующих направлений в буддизме, исламе, иудаизме, христианстве и других религиях и находящихся в оппозиции к ним.

Большая советская энциклопедия.

Большая Советская Энциклопедия не в курсе, что сектантство есть и в нумизматике, и определено оно традициями ЦФН, а не какими-то там энциклопедиями...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На представленных здесь картинках вижу результат работы двух совершенно разных штемпелей.

Два разных штемпеля – две разные монеты.

Где здесь противоречие генеральной линии партии или оппозиция генеральной линии нумизматики?

Где здесь сектантство*?

*Сектантство религиозное (лат. secta — школа, учение, от sequor — следую), общее название различных религиозных групп, общин и объединений, отделившихся от господствующих направлений в буддизме, исламе, иудаизме, христианстве и других религиях и находящихся в оппозиции к ним.

Большая советская энциклопедия.

В таком случае, оставим в покое энциклопедии.

Предлагаю несколько иную редакцию предыдущего текста:

На представленных здесь картинках вижу результат работы двух совершенно разных штемпелей.

Два разных штемпеля – две разные монеты.

Где здесь логическое* противоречие генеральной линии нумизматики?

* ЛОГИКА, и, ж. [греч. logikē от logos — слово, разум].

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Собственно опять он - 1943 год.

Не к ночи будет помянут, но любопытство не даёт покоя :)

Обычная оборотка "Г" (утащил чью-то с форума):

Страничка из каталога:

Моя непонятка.

Что обратило внимание - круглый и маленький просвет в букве "О" слова "КОП" ну и как обычно - лист слева от щитка ...

Сохран конечно убитый, что негативно отражается на определении штемпельного разновида, но что уж имеем :blush:

Жду ваших мнений:

Вообще-то "обычная оборотка "Г" выставлялась именно как необычная из-за формы листа и неровной буквы "К".
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах
ЮВ на ЦФН: когда же ты уймешься, светило ты наше?
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

На представленных здесь картинках вижу результат работы двух совершенно разных штемпелей.

Два разных штемпеля – две разные монеты.

Где здесь логическое* противоречие генеральной линии нумизматики?

Генеральная линия нумизматики без присутствия человеческого фактора невозможна, либо, вообще не существует, примерно, так же, как не существует двух одинаковых штемпелей, поскольку, при процессе изготовления каждый штемпель доводится до кондиции индивидуально после операции передавливания, которая, в свою очередь также "ручного характера", т.е., не автоматическая - как чеканка монет, когда одна пара штемпелей выпуливает абсолютно одинаковые изделия, которые больше ни как не обрабатываются. Теоретически возможно существование одинаковых штемпелей, но на практике такое выполнить достаточно сложно, да и не надо это ни кому, т.е., тут рулит только тервер. Различие между штемпелями бывает от мизерного, до легко различимого, как раз, вот этим - человеческим фактором. Коллекционировать можно всё что угодно, вплоть до абсолютно всех попавшихся под руку штемпельных пар, но это процесс трудноосуществимый, всвязи с малым монетным массивом пропускаемым через руки изыскателей, и поэтому не имеющий каких-либо горизонтов завершения. При небольших тиражах монет - такое достигается достаточно несложно. А при громадных тиражах человеческий фактор формирует общественный интерес, нечто среднее. Если идивид не дотягивает до этой середины - он классик, если перетягивает - он "сектант", но, сектант в лице классиков и там всяких П и СП. Но, есть люди, которые получают просто удовольствие от изучения монет не навязывая этого абсолютно ни кому, и восприятие сектантов им понятней, нежели эстетам восприятие классиков. В общем, если кратко: х..и толку, в том, что это разные штемпели? Этого не достаточно для того, что бы бежать без трусов и кричать ЭВРИКА. Каталогизировать это имеет смысл после зачётного пиара, а если незачёт, то надо подумать ещё сто раз и решить для себя - имеет ли смысл доставать этим общественность?
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вообще-то "обычная оборотка "Г" выставлялась именно как необычная из-за формы листа и неровной буквы "К".

ну так её признали обычным "Г", судя по посту Ярослава и отсутствию постов других профессионалов ...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ну так её признали обычным "Г", судя по посту Ярослава и отсутствию постов других профессионалов ...

Да усть признают даже необычным "г", но она "не такая как все", и поэтому ставить её для сравнения не правильно
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Да усть признают даже необычным "г", но она "не такая как все", и поэтому ставить её для сравнения не правильно

ну хорошо :)

у меня ещё около 60 монет 15 копеек 1943 года ... половина тоже "не такие как все"

страшный год для нумизматики :mellow:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

у меня ещё около 60 монет 15 копеек 1943 года ... половина тоже "не такие как все"

Вы нам самые самые не забывайте показывать. У нас то нет.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

Вы нам самые самые не забывайте показывать. У нас то нет.

здешнюю публику трудно удивить ... я бы даже сказал практически невозможно :)

вот и этот пятнатик с маленькой "О" из-за дефекта штемпеля в тазики пришлось откинуть ...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

ну хорошо :)

у меня ещё около 60 монет 15 копеек 1943 года ... половина тоже "не такие как все"

страшный год для нумизматики :mellow:

И чем глубже залезаешь в него, тем страшнее становится...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на других сайтах

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    Нет пользователей, просматривающих эту страницу