Altair

рубли 1728

В теме 44 сообщения

Предлагаю уважаемым модераторам слово разбомбить, в текстах выше, взять в кавычки.

Изменено пользователем ЮВ на ЦФН
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Разбомбить... А смысл? Ситуация как с гидрой будет...

Накроете "их" и далее что?.. Работает там не один, значит народ разбежится и каждый попробует по-отдельности возможно с чужим финрычагом... На разном оборудовании...

Тут другие методы нужны...

Законные вряд ли помогут, закон-то вряд ли запрещает подделку денег, не являющихся платежным инструментом.

Да и к тому же - велик шанс, что "они" тут, среди обитателей этого раздела сервака. Тут думать надо, а не с плеча.

По 159-й статье Уголовного кодекса РФ (мошенничество) отправлять голубчиков собакам сено косить. Беспощадно. Закон, какой ни есть, должен работать. :butcher:

Один "сидячий" - сотней фальшаков на рынке меньше. 2 = 200 , вот и считайте :viking:

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если возбуждать уголовное дело на каждого продавца, вольно или невольно продавшего фуфел, можно всю заразу вывести. ИМХО.

Если невольно продал - сдаст источник поступления. Если скажет "сам выкопал" - должен "канать" по статье. Материала на рвнке собралось достаточно, чтобы и

нечестных копарей за хобот брать.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если возбуждать уголовное дело на каждого продавца, вольно или невольно продавшего фуфел, можно всю заразу вывести. ИМХО.

Если невольно продал - сдаст источник поступления. Если скажет "сам выкопал" - должен "канать" по статье. Материала на рвнке собралось достаточно, чтобы и

нечестных копарей за хобот брать.

Впервые за последний месяц использовал свой плюс , потому что целиком согласен с вышесказанным !
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Быль 2005г (насчет нечестых копачей): как-то один из бывших компаньонов-копачей (ранее они вдвоем работали) решил наказать другого.

Действия: на огороде чужом, где второй копал, договорился с собственником, зафуфлил-закопал... Второй откопал, договореннось с обственником огорода была типа около 3тр за найденную монету, собственник ждал, получил 33тр за 11 фуфельных монет... Далее откопавший искренне верил в их подлинность, зелень-то была, само собой химическая...

Кого наказывать? Собсвенника, кинувшего, копача? Если по всей строгости, то ОПГ получается + пару статей на кинувшего и собственника + несдача найденного на копача.

Проблема в том, что и для покупателя фуфла можно статью подобрать.

Кто готов судится с продавцом фуфла?

Вопрос к 3777: Вы лично готовы?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Быль 2005г (насчет нечестых копачей): как-то один из бывших компаньонов-копачей (ранее они вдвоем работали) решил наказать другого.

Действия: на огороде чужом, где второй копал, договорился с собственником, зафуфлил-закопал... Второй откопал, договореннось с обственником огорода была типа около 3тр за найденную монету, собственник ждал, получил 33тр за 11 фуфельных монет... Далее откопавший искренне верил в их подлинность, зелень-то была, само собой химическая...

Кого наказывать? Собсвенника, кинувшего, копача? Если по всей строгости, то ОПГ получается + пару статей на кинувшего и собственника + несдача найденного на копача.

Проблема в том, что и для покупателя фуфла можно статью подобрать.

Кто готов судится с продавцом фуфла?

Вопрос к 3777: Вы лично готовы?

По 3000 за неизвестную откопаную монетку - это фантастика ... Что мешало владельцу огорода подлинных копеек побольше раскидать ?
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По 3000 за неизвестную откопаную монетку - это фантастика ... Что мешало владельцу огорода подлинных копеек побольше раскидать ?

3тр за монету номиналом в 1р портретный. На том огороде были ТОЛЬКО рубли до Екатерины Второй 1777г вкл-но как-то... Судя по рассказам обоих.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А Вы, GREGORY_R, готовы подавать заявление на сбытчиков фуфла? И довести дело о суда?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А Вы, GREGORY_R, готовы подавать заявление на сбытчиков фуфла? И довести дело о суда?

Я нечасто оказываюсь в ситуации покупателя фуфла и в этих нечастых случаях , мне обычно удается урегулировать возврат денег без суда . Но за мою практику мне приходилось сталкиваться и с покупкой воздуха ( т.е. денежки отправил и ничего не получил) и с покупкой фуфла ( купил монету по картинке , получил фуфло , отсылаю монету обратно в Пермь под обещание возврата денег , а человек пишет , что монету потеряли на почте и денег естественно не возвращает) . Раньше я эти ситуации спускал на самотёк . В общем проблема есть , она становится все серьезней и мой ответ сейчас : ДА , ГОТОВ .
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мало того, вовсе нет уверенности что статья подсудная. Чаще всего ведь пишут - качество - см. фотографии, не делать ставки если не уверен, и так далее. Вот если пишут, что 100% гарантия подлинности - и при этом НЕ возвращают деньги при выполнении ряда условий, доказывающих неподлинность - тогда "мошенничество" можно приплести. А так - никто же с ножом к горлу не приставал "делай ставку!". Колхоз - дело добровольное. Ты заплатил - тебе прислали что видел на фотографии. Согласие - продукт непротивления сторон. И фуфлодавец всегда сможет откарячиться - да, я такое и продавал, нигде не сказано что подлинник. Любой грамотный адвокат размажет дело тонким слоем. Статья реальная там только одна. Заплатил-не прислали-мошенничество. А уж если предположить, что администрация действительно в доле - даже следов не найдешь, только в кэше гугла.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

...Статья реальная там только одна. Заплатил-не прислали-мошенничество...

А Вы договор на поставку чего-то конкретного заключаете? Оплачиваете банком? Тогда Вы нарушаете условия переводов банковских между ФЛ.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мало того, вовсе нет уверенности что статья подсудная. Чаще всего ведь пишут - качество - см. фотографии, не делать ставки если не уверен, и так далее. Вот если пишут, что 100% гарантия подлинности - и при этом НЕ возвращают деньги при выполнении ряда условий, доказывающих неподлинность - тогда "мошенничество" можно приплести. А так - никто же с ножом к горлу не приставал "делай ставку!". Колхоз - дело добровольное. Ты заплатил - тебе прислали что видел на фотографии. Согласие - продукт непротивления сторон. И фуфлодавец всегда сможет откарячиться - да, я такое и продавал, нигде не сказано что подлинник. Любой грамотный адвокат размажет дело тонким слоем. Статья реальная там только одна. Заплатил-не прислали-мошенничество. А уж если предположить, что администрация действительно в доле - даже следов не найдешь, только в кэше гугла.

Нужно просто мозгами понять , ЧТО НЕЛЬЗЯ ПОКУПАТЬ ДОРОГИЕ МОНЕТЫ ПО КАРТИНКАМ , БЕЗ ГАРАНТИЙ ПОДЛИННОСТИ . НЕЛЬЗЯ !!!
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нужно просто мозгами понять , ЧТО НЕЛЬЗЯ ПОКУПАТЬ ДОРОГИЕ МОНЕТЫ ПО КАРТИНКАМ , БЕЗ ГАРАНТИЙ ПОДЛИННОСТИ . НЕЛЬЗЯ !!!

Доказать неподлинность ТЯЖЕЛОВАТО бывает. Да и гарантия - это как? Покупка 2008г, монета ныне вдвое дешевле, возврат уплаченной суммы или... замена на подобную подлинную?

А в общем мысть 100%-ая мысль, с одной оговоркой: сомневаешься сам - водержись, т.к. после, при продаже тобою уже, сомнения у покупателей тоже будут, хотя иногда надо бывает и рискнуть.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А Вы договор на поставку чего-то конкретного заключаете? Оплачиваете банком? Тогда Вы нарушаете условия переводов банковских между ФЛ.

Вы простите меня либо чего-то недопонимаете в Гражданском Кодексе РФ, либо в бухгалтерии, либо там и там.

Во первЫх словах любая сделка, даже заключенная в устной форме, имеющая любое подтверждение, даже устное - законна. Тем более законны любые сделки на Молотке, они вообще особо конкретны. Второе - передача денег не ограничивается банковским переводом, тем более именно там можно и прописать за что конкретно переводятся деньги - в отличие от переводов "Контакт" и пр., где а-приори все операции - дарение или финансовая помощь. Есть еще кстати почновый перевод, где тоже можно прописать это. И наконец самое главное - нарушения, буде они действительно есть при переводе денег никаким образом не влияют на основную статью, и могут рассматриваться в отдельном АДМИНИСТРАТИВНОМ производстве. Мошенничество есть УГОЛОВНАЯ статья, и от того, что мошенник насрет Вам в карман, ему не легче будет.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Доказать неподлинность ТЯЖЕЛОВАТО бывает. Да и гарантия - это как? Покупка 2008г, монета ныне вдвое дешевле, возврат уплаченной суммы или... замена на подобную подлинную?

А в общем мысть 100%-ая мысль, с одной оговоркой: сомневаешься сам - водержись, т.к. после, при продаже тобою уже, сомнения у покупателей тоже будут, хотя иногда надо бывает и рискнуть.

Покупать монеты следует у лиц дающихся гарантии возврата всей уплаченной суммы в случае неподлинности монеты . Подешевело , там что или подорожало это все не важно и не аргумент . Доказательством неподлинности обычно является бумага ГИМ или мнение ряда признанных экспертов в той или иной области нумизматики .
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вы простите меня либо чего-то недопонимаете в Гражданском Кодексе РФ, либо в бухгалтерии, либо там и там.

Во первЫх словах любая сделка, даже заключенная в устной форме, имеющая любое подтверждение, даже устное - законна. Тем более законны любые сделки на Молотке, они вообще особо конкретны. Второе - передача денег не ограничивается банковским переводом, тем более именно там можно и прописать за что конкретно переводятся деньги - в отличие от переводов "Контакт" и пр., где а-приори все операции - дарение или финансовая помощь. Есть еще кстати почновый перевод, где тоже можно прописать это. И наконец самое главное - нарушения, буде они действительно есть при переводе денег никаким образом не влияют на основную статью, и могут рассматриваться в отдельном АДМИНИСТРАТИВНОМ производстве. Мошенничество есть УГОЛОВНАЯ статья, и от того, что мошенник насрет Вам в карман, ему не легче будет.

Согласен, за искл. "недопонимания...", т.к. я писал ранее: "Оплачиваете банком? Тогда Вы нарушаете условия переводов банковских между ФЛ". Читайте ВНИМАТЕЛЬНО, а не то, что хочется прочесть (читается)...

И, если банком, то Уголовка одному (в лучшем случае), административка другому (в лучшем случае (ЕСЛИ!!! хороший адвокат у продавца - за несоблюдение банк. условий перевода, ЕСЛИ Контактом или др. подобными платежными системами перевод был осуществлен, но на практике лично я о таком варианте (административке встречной) пока не слышал...), далее - незаконное предпринимательство, уклонение от налогов... (опять же если кому-то это очень надо...).

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Быль 2005г (насчет нечестых копачей): как-то один из бывших компаньонов-копачей (ранее они вдвоем работали) решил наказать другого.

Действия: на огороде чужом, где второй копал, договорился с собственником, зафуфлил-закопал... Второй откопал, договореннось с обственником огорода была типа около 3тр за найденную монету, собственник ждал, получил 33тр за 11 фуфельных монет... Далее откопавший искренне верил в их подлинность, зелень-то была, само собой химическая...

Кого наказывать? Собсвенника, кинувшего, копача? Если по всей строгости, то ОПГ получается + пару статей на кинувшего и собственника + несдача найденного на копача.

Проблема в том, что и для покупателя фуфла можно статью подобрать.

Кто готов судится с продавцом фуфла?

Вопрос к 3777: Вы лично готовы?

Да готов. Для покупателя фуфла статьи нет, пиздеж это всё, простите за выражение. Не надо путать вымогательство взятки и дачу взятки. Там можно крутить как хочешь.

В случае впаривания фуфла есть конкретный прецедент мошеничества. Тот, кто обнаружил у себя в коллекции фуфел должен остаться "сидеть на этом убытке", а не стараться его сбросить новичку. Вот тогда будет порядок - сами удивитесь как быстро. У владельца фуфла останутся две альтернативы:

- "схавать" фуфел и извлечь урок;

- заявить на источник приобретения и таким образом "потянуть цепочку"... глядишь и до производителя дойдет.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Согласен, за искл. "недопонимания...", т.к. я писал ранее: "Оплачиваете банком? Тогда Вы нарушаете условия переводов банковских между ФЛ". Читайте ВНИМАТЕЛЬНО, а не то, что хочется прочесть (читается)...

И, если банком, то Уголовка одному (в лучшем случае), административка другому (в лучшем случае (ЕСЛИ!!! хороший адвокат у продавца - за несоблюдение банк. условий перевода, ЕСЛИ Контактом или др. подобными платежными системами перевод был осуществлен, но на практике лично я о таком варианте (административке встречной) пока не слышал...), далее - незаконное предпринимательство, уклонение от налогов... (опять же если кому-то это очень надо...).

Господи, ну купите себе юриста и крутите ему мозги! У нас такой есть, и он легко доказывает, как говорил дон Рэба, что "люди ходят на руках и люди ходят на боках". Всё что Вы сказали, отчасти верно только если Вы осуществляете деньги БЕЗ открытия расчетного счета. И то, Вам при этом мало что грозит, а получателю при серьезной дыре в карме и отсутствии везения - неуплата налогов. Т.к. сумма менее 100 тыр обычно - тот же административный штраф. Если ОЧЕНЬ не повезет.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Спасибо за ответ, 3777.

Я, например, не готов судится, т.к. потеря времени колоссальная, чаще (что вообще редко бывает у меня - тьфу-тьфу) - возвращаю продавцу, т.к. в большинстве случаев (моих лично) они не в курсе (сами продавали, не зная, что фуфло). А если продавец подданный другой страны?

Трижды за все время я плюнул биться с продавцом (др. страна продавца - Белоруссия - этот знал по-моему; давность покупки (1998, сумма 100дол, незначительная в 2008); отсутствие денег на момент предъявления у человека, он "опустился" до "бомжевания" почти) и еще разок - гарантии продавца изначально не были оговорены (тема не его), я покупал на свой страх и риск - тут и предъявлять-то нечего.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу