kisch

5 копеек 1796 ЕМ (статистика ПП прямой/обратный)

В теме 17 сообщений

Всех приветствую!

Вы не могли бы подсказать примерное % соотношение перечеканенных пятаков 1796 года ЕМ (ПП прямой/обратный).

Для себя хотел бы уточнить не является ли равноценным прямой перечекан с пятикопеечных заготовок Екатерины 2 по отношению к возвратному перечекану с 10 копеек 1796г.

Если кто владеет информацией или ведет статистику проходов ПП, то прошу помочь в этом туманном для меня вопросе.

С уважением, Александр.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

по моей статистике встречаемость прямых или безвензельных перечеканов в 1796 ем примерно одинакова с перечеканами из 10 копеек 1796 года...

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

по моей статистике встречаемость прямых или безвензельных перечеканов в 1796 ем примерно одинакова с перечеканами из 10 копеек 1796 года...

Из десятикопеечников 1796 г. - на сумму 50611 руб. 50 коп., прямых - на сумму 46838 руб. 50 коп., всего - на сумму 97450 руб. (ГАСО. Ф. 56. Оп. 1. Д. 115.)
5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Из десятикопеечников 1796 г. - на сумму 50611 руб. 50 коп., прямых - на сумму 46838 руб. 50 коп., всего - на сумму 97450 руб. (ГАСО. Ф. 56. Оп. 1. Д. 115.)

Спасибо за оперативные ответы!

Для себя пока отмечу приблизительно равную степень редкости прямого перечекана в сравнении с возвратным. :кружка_пива:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Прямой встечается РЕЖЕ (а может его просто меньше ищут/находят), но менее популярен.

Все ли из суммы "46838 руб. 50 коп" (количества чуть менее МИЛЛИОНА штук) поступили в оборот? При таком количестве они должны встречаться существенно чаще.

Или то же самое, что с билоном 1931г (Советы) - тиражи огромные, но... - ушли в переплавку.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я так же считаю, что прямой перечекан логично считать менее встречаемым, хотя у самого в наличии 2шт - по 1ой каждого типа. Еще 2 монетки отложил как сомнительные, так как явных следов я не нашел, но есть догадки, мб как говорится надежда умирает последней, завтра постараюсь выставить их на суд более опытных коллег.

Изменено пользователем Ksimelin
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Из десятикопеечников 1796 г. - на сумму 50611 руб. 50 коп., прямых - на сумму 46838 руб. 50 коп., всего - на сумму 97450 руб. (ГАСО. Ф. 56. Оп. 1. Д. 115.)

По приведенной статистике их почти поровну(прямых и из вензельных десяток).На практике-прямых в РАЗЫ меньше. Это о 5к.1796ЕМПП. Возможно, с цифрами путаница. Реальности эта статистика не соответствует вообще.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мои наблюдения подтверждают данные в архиве - их примерно одинаково. (прямых чуть меньше)

Несколько лет назад казалось, что прямых намного меньше, а потом мне их так поперло, что сбился со счета.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Прямых мне встречалось реже чем 1/4 с вензельными

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Мои наблюдения подтверждают данные в архиве - их примерно одинаково. (прямых чуть меньше)

Несколько лет назад казалось, что прямых намного меньше, а потом мне их так поперло, что сбился со счета.

Несколько лет назад(ИМХО)бОльшая часть коллекционеров не знала вообще что есть такое-прямой перечекан. Всеобщее развитие интернета вносит свои коррективы. А не по 1796ЕМПП какие наблюдения?(прямой-непрямой)...?
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Несколько лет назад(ИМХО)бОльшая часть коллекционеров не знала вообще что есть такое-прямой перечекан.

Не смотря на то,что интернет "всюду натыкал своих столбов" подавляющая часть "собирателей" попрежниму не знает о существовании ППП и как таковой его не атрибутирует.Никакие лекции и душеспасительные беседы с "живыми примерами" не помогают :angry:.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Я так же считаю, что прямой перечекан логично считать менее встречаемым, хотя у самого в наличии 2шт - по 1ой каждого типа. Еще 2 монетки отложил как сомнительные, так как явных следов я не нашел, но есть догадки, мб как говорится надежда умирает последней, завтра постараюсь выставить их на суд более опытных коллег.

А можно фото прямого перечекана (безвензельного)? С ув.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А можно фото прямого перечекана (безвензельного)? С ув.

Там их ДВЕ:

5 копеек 1794 АМ Павловский перечекан

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А не по 1796ЕМПП какие наблюдения?(прямой-непрямой)...?

1796 ЕМ (прямой ПП) в действительности встречается довольно часто. Может и реже, чем непрямой, но все-таки появляется достаточно регулярно. А вот другие года, даже значительно более частый тип 93 ЕМ (ПП), практически всегда исключительно из вензельного гривенника, a с явными следами пятака и без следов гривенника почти не встречается.

Вот в данный момент на бирже висит 1794 АМ (прямой ПП). Ранее таких не доводилось видеть. Было бы интересно посмотреть изображения и других прямых, если кто может поделиться :rolleyes:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А вот другие года, даже значительно более частый тип 93 ЕМ (ПП), практически всегда исключительно из вензельного гривенника, a с явными следами пятака и без следов гривенника почти не встречается.

Не очень ясна мотивация для появления такого пятака...В Е-бурге и Аннинском пятаки-заготовки проходили через гуртильный стан со всеми вытекающими из этого последствиями,а на "европейских" монетных дворах такую операцию не проводили.Ну "пожгли" какую-то избыточную часть,ну протравили и в оборот.Вполне "легитимная" "чушкА" бы выходила.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

93 пп считается, что прямых не бывает. Я не видел ни монеты ни ее изображения. Хотя все может быть. Встречаются АМ пп прямые. Один из них был летом на МиМ-е, причем более редкий 96 год. Проход, кажется тыщ 100 или около того. Кому не лень киньте ссылочку на него.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не очень ясна мотивация для появления такого пятака...В Е-бурге и Аннинском пятаки-заготовки проходили через гуртильный стан со всеми вытекающими из этого последствиями,а на "европейских" монетных дворах такую операцию не проводили.Ну "пожгли" какую-то избыточную часть,ну протравили и в оборот.Вполне "легитимная" "чушкА" бы выходила.

Да полностью согласен с Вами. Присоединяюсь.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу