boris

ДЕНГА 173 ? 1 или 7 - МНЕНИЕ ФОРУМЧАН

В теме 64 сообщения

Так если пуансон один и тот же(что логично) ,то где же ножка?

Вроде всё показал :sorry: , да и "розетка", и штемпеля ближе к 1731, всё ИМХО.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

посмотрел еще раз внимательно, реверс чисто 31-го.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Задавался этим вопросом на соседнем ресурсе. Толком ничего не решили. Для себя решил что 31г. Много факторов это подтверждающих, а за 37 только цифра больше похожая на выкрошку.

Вот одноштемпельная.

post-15044-129500501495_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ВЫскажу свое предположение. Использовались штемпеля 1730 или 1731 г. - возможно передатеровка 7/1 - надо чистить только после видно будет.

а может и перечекан еще вылезит :rolleyes: Но это только версия. Кто может что другое предпологает???

Возможно не в 37 а в 39, часть тиража была с датой 37, возможно и достали из дальних углов все штемпеля, которые остались.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Аргументы в пользу того что это 31г.:

1) Штемпели аверса и реверса 100% 31г.

2) Очень маленькая вероятность того что до 37г дожили штемпели 31г.

3) Мой экземпляр перечекан с Петровской копейки, что вряд ли могло быть в 37.

Изменено пользователем gav-1980
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Задавался этим вопросом на соседнем ресурсе. Толком ничего не решили. Для себя решил что 31г. Много факторов это подтверждающих, а за 37 только цифра больше похожая на выкрошку.

Вот одноштемпельная.

Спасибо за фотки - сестренки!!!
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вроде всё показал :sorry: , да и "розетка", и штемпеля ближе к 1731, всё ИМХО.

У единицы должна быть ножка ...правильно? Где она?

Показал же типичную розетку 31г. на денге 37г.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У единицы должна быть ножка ...правильно? Где она?

Показал же типичную розетку 31г. на денге 37г.

Штемпеля не только выкрашиваются но и засоряются, а совокупный результат, иногда, приобретает причудливые формы на монете.

Некоторые, даже, себе на аватары их ставят, до этого правда вынося мозг половине форума. :unsure:

Если Вы считаете, что обсуждаемая денга 1737 года, то я спорить не буду.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А какая собственно, разница? Симпатичная прикольная монетка, которая немало нас и позабавила, и заставила по справочникам полазить, что само по себе очень неплохо.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У меня конечно немного другого плана деньга, но может пригодится.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Черт, из-за убитости монеты на скане вообще не видно 1-цу, она тоже причудливую форум имеет.

А фотика под рукой нормального нет :(

post-17237-129502129598_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если Вы считаете, что обсуждаемая денга 1737 года, то я спорить не буду.

Аналогично :rolleyes:, всегда приятно поговорить не о цене и состоянии...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Аналогично :rolleyes:, всегда приятно поговорить не о цене и состоянии...

Ну, тогда если топикстартер не против, давайте поговорим. Раз затронули московскую денгу 1737 года, то как вам вот такие орлы? короткие шеи, широкие короны.

post-10009-129502876087_thumb.jpg

post-10009-129502882548_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Нормальные орлы!!! Средний малый??? 1737 г???

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну, тогда если топикстартер не против, давайте поговорим. Раз затронули московскую денгу 1737 года, то как вам вот такие орлы? короткие шеи, широкие короны.

post-10009-129502876087_thumb.jpg

post-10009-129502882548_thumb.jpg

Необычные. А суть вопроса?
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Необычные. А суть вопроса?

Их в состоянии найти очень даже проблемотично. ИМХО
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Необычные. А суть вопроса?

Вот обычная московская денга 1737 года, московский ранний тип, корона крупная высокая, тело орла овальной формы, перья хвоста длинные, прямые, в три ряда.

А суть вопроса - позволяют ли отличия в приведённых мной монетах, выделить этих орлов в отдельный тип? а не удовлетворится оговоркой о штемпельных разновидностях. Так же интересует встречаемость этих короткошеих орлов и "широких" корон.

post-10009-129503470928_thumb.jpg

Изменено пользователем Kaneps
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот обычная московская денга 1737 года, московский ранний тип, корона крупная высокая, тело орла овальной формы, перья хвоста длинные, прямые, в три ряда.

А суть вопроса - позволяют ли отличия в приведённых мной монетах, выделить этих орлов в отдельный тип? а не удовлетворится оговоркой о штемпельных разновидностях. Так же интересует встречаемость этих короткошеих орлов и "широких" корон.

post-10009-129503470928_thumb.jpg

В отдельный тип нет, они разные. Если только группа в 37г. с названием "особые", "ученические", "пробные" и тп
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А как их отнесешь в отдельный тип??? по какому признаку??? У Вас первый орел - с узкой короной. а третий - хоть и с широкой - но шеи длинные.

А встречаемость у них по моему одинаковая. Вот средний намного реже встречается - по мне - чем остальные. ИМХО.

Ну а в качестве с хорошим прочеканом - как уже говорил - очень не встречаются.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А как их отнесешь в отдельный тип??? по какому признаку??? У Вас первый орел - с узкой короной. а третий - хоть и с широкой - но шеи длинные.

Так, по этим признакам и отнести, признаки устойчивые, будет ещё 3 типа в 1737 московского двора.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так, по этим признакам и отнести, признаки устойчивые, будет ещё 3 типа в 1737 московского двора.

А ну если эти три монеты считать 3-мя разными типами - то тогда наверное можно. Надоже как - то разгребать.

Я просто подумал что Вы эти три монеты в один тип хотите обозначить.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так, по этим признакам и отнести, признаки устойчивые, будет ещё 3 типа в 1737 московского двора.

Если бы еще в каких то годах они были, тогда можно на мой взгляд назвать тип. А так таких недоделышей по моему больше чем три.
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А ну если эти три монеты считать 3-мя разными типами - то тогда наверное можно. Надоже как - то разгребать.

Я просто подумал что Вы эти три монеты в один тип хотите обозначить.

Конечно же 3 разных типа! Тем более, что В.В.Биткин короткошеих выделил в своём каталоге 2000 года, стр. 513, Nr.293,295. Только у него нет с широкой короной.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот полазил у себя - некоторые не приведены еще в порядок. Вот подобные. У меня еще ДЕНГА 1735 г - вроде тоже с какимто подобным орлом есть -

но кляйстер с этой монетой к сожалению не дома - не смог сейчас посмотреть. Пойду как в банк - захвачу эту монетку. Ну а так вот какие дома. - из этого типа

post-11255-129504231393_thumb.jpg

post-11255-129504232405_thumb.jpg

post-11255-129504233369_thumb.jpg

post-11255-129504234472_thumb.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Конечно же 3 разных типа! Тем более, что В.В.Биткин короткошеих выделил в своём каталоге 2000 года, стр. 513, Nr.293,295. Только у него нет с широкой короной.

Александр. У Вас же еще недавно несколько другая была позиция насчет типов. Сейчас что изменилось?

Я делю так. Это тип 30-37 Московский. Образец 37г."Особый" 1,2,3..... итд.

Они выделяются из общей массы, и встречаются режже, чем более характерные. Это скорее всего недоразумения, исключения из общего. Зачем их выделять в отдельный тип?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу